Gatolicos Anonimos

(23-11-2015, 11:54 PM)mifu escribió: Regreso a Orijen y que "San Felino" nos proteja????
Lo que dicen mis "vetes", que ambos pueden seguir comiendo urinary hasta el fin de sus dias????   (Pero no me concretó a cuantos dias se referia)

Jo Mifu, pues no se que decirte, porque tu gato si estuvo muy malito. Hace 6 años y medio, el gato de mis padres (entonces mío tambień porque vivía con ellos) tuvo un fus. Pero no fue mucho, porque con la lata esta de hills de disolver cristales le fue bien y pudo mear él sólo sin problemas... de hecho ni análisis de orina le hicieron (creo recordar)... El caso es que el vete me recomendó un urinary de prevención de 'por vida'. Le di un saco. Pero como era caro, entonces no conocía zooplus y demás, y mi madre compraba el pienso, pues siguió con ultima. Yo estaba consternadísima por no hacer caso al vete!!! El gato no ha vuelto a tener un episodio así. Hará un año que come el porta21 holístico de pollo (porque con el sensible hacía las cacas muy apestosas según mi señora madre...) y como no es muy caro y se lo llevo yo, pues ha cambiado. Pero repito, él no estuvo ingresado ni sondado ni nada. Pero esta experiencia me lleva a pensar con que facilidad se recomiendan ciertos piensos, y si es realmente necesario. Porque han pasado 6 años y medio y no le ha vuelto a pasar...

(23-11-2015, 11:54 PM)mifu escribió: !!Lamadrequemeparió!!!,  He criado a los mios con  cereales de "super" (Lybra, Última), y me meto en foros y me paso a Orijen, y todos felices y sanos, y ahora uno de ellos me hace una "cantera" y tengo a los dos, el "bueno" y el "malo" (el feo soy yo), comiendo Hill´s Urinary, y sin problemas.
Y ahora que hago después de leer todo el hilo?
Regreso a Orijen y que "San Felino" nos proteja????
Lo que dicen mis "vetes", que ambos pueden seguir comiendo urinary hasta el fin de sus dias????   (Pero no me concretó a cuantos dias se referia)

Tus gatos tienen problemas urinarios y el veterinario te recomienda dar un pienso de por vida indicado para prevenir problemas urinarios.Yo no veo el dilema.
PD- Menos mal que  le ha dado la "cantera" tomando Orijen y no hills o royal porque sino aqui te indicarían que quemaras a hills o a royal hasta las cenizas jejej (que malo soy  jeje :PPPPP)

(24-11-2015, 12:21 AM)dicomi escribió:

(23-11-2015, 11:54 PM)mifu escribió: !!Lamadrequemeparió!!!,  He criado a los mios con  cereales de "super" (Lybra, Última), y me meto en foros y me paso a Orijen, y todos felices y sanos, y ahora uno de ellos me hace una "cantera" y tengo a los dos, el "bueno" y el "malo" (el feo soy yo), comiendo Hill´s Urinary, y sin problemas.
Y ahora que hago después de leer todo el hilo?
Regreso a Orijen y que "San Felino" nos proteja????
Lo que dicen mis "vetes", que ambos pueden seguir comiendo urinary hasta el fin de sus dias????   (Pero no me concretó a cuantos dias se referia)

Tus gatos tienen problemas urinarios y el veterinario te recomienda dar un pienso de por vida indicado para prevenir problemas urinarios.Yo no veo el dilema.
PD- Menos mal que  le ha dado la "cantera" tomando Orijen y no hills o royal porque sino aqui te indicarían que quemaras a hills o a royal hasta las cenizas jejej (que malo soy  jeje :PPPPP)

De todas maneras, lo que si me quedó claro, es que durante los próximos 6 meses, toca urinary y como su colega no le pone pegas, pués en eso estamos, ya luego veremos a ver por donde tiro.
Si la memoria no me falla, no recuerdo ningún caso de un gato que haya padecido de piedras comiendo Orijen, y por tanto ya dije en otro hilo que no pensaba renegar de esta marca.
Simplemente que se ha dado este caso, y su origen es una incógnita indescifrable, y como bien me dijeron, puedes tener un grupo de 20 gatos comiendo todos lo mismo (del tipo y la marca que sea)  y te aparecen 1 o 2 con piedras, y vete tu a saber la causa, ( stres, genética, problema congénito, etc etc)

Mifu yo no sabia decirte tampoco si arriesgarte o no. Con Castiel yo me arriesgué porque no tenia nada que perder... Cada mes tenia cristales así que me arriesgué y me salió bien.

Estate estos seis meses con el urinary a ver y luego pues decides... Si quieres probar pues al menos esta vez no llegara a tanto porque ya sabes que hubo un problema y puedes vigilar si va al arenero, le puedes coger pis y llevarlo cada 15 días al principio para que lo analicen a ver si empieza a formar cristalitos o algo y así no llega a formar pedrolos que lo obstruyan.

Eso es lo que hacia yo con Castiel cuando cambie al applaws. Cada 15 días lleve pis durante los dos.primeros meses, o sea, 4 veces. Luego fui cada mes durante otros dos meses, y luego fui a los tres meses y no he vuelto mas Jajaja

Eso si. Lleve solo el pis. Al gato no para que no se estrese.

Bueno,voy a dar mi opinion y voy a intentar ser lo mas concreta posible,en vista del lio que hay formado
Creo que con este debate tendriamos hasta la eternidad

En casa han entrado desde hace dos años y medio que llego Newton todo tipo de piensos
Desde breakies el primer mes por desconocimiento,pasando por advance,rc,hills,trainer,porta21(holistico y heaven),taste of the wild,acana,orijen,purizon,natural greatnes,applaws,visan optima
Como vereis la lista es demasiado larga,demasiado,cosa de la cual me arrepiento profundamente,a ellos no les ha pasado "nada" pero yo se que las cosas no se hacen asi,no se puede cambiar de pienso cada mes.en fin,a lo que vamos
En casa mis gatos se comen cualquier pienso que les des(no asi con las latas),y jamas hemos tenido una diarrea ni nada parecido

Siempre he andado a caballo entre los con cereal y los sin cereal

-Con cereal: me daba confianza que fueran marcas de siempre,las analiticas eran perfectas
Sin embargo,he notado,desde el principio,y con todos,que los gatos no se sacian,piden y piden,la racion no dura 24 horas,y poniendo mucho mas tampoco
Muchas sabeis que newton tuvo un problema de cachorro de ansiedad por la comida,causado primero porque la casa en la que vivia con su madre le encerraba para que no comiera tanto,y segundo porque yo siendo un cachorrito le racionaba el pienso
Por nada del mundo quiero llegar a esta situacion de nuevo,no hace falta que diga los problemas que puede causarle a un gato la ansiedad y el estres: desde extreñimiento(newton),lamido compulsivo(gañan),hasta cistitis,cristales,etc etc(toco madera)
Ademas,royal canin les sube el ph,ademas el young male,misterios de la vida

-Sin cereal: se sacian,no engordan si no les cambio cada dos por tres,pelo bien,cacas bien,ningun problema
Problema mio: las analiticas,el no tener pienso de esterilizados,


Dicho esto,podria olvidarme de todo,darles sin cereales y vivir tranquila
O podria darles con cereales,repartirselo en mil tomas,y dormir tranquila porque son los de siempre

Pero y ellos? que quieren ellos? no podemos preguntarselo,pero podemos observarles
Puedo observar que cuando comen pienso sin cereal,si se quedan sin comida y voy a hecharles,no vienen como locos, ni arrastran los cuencos para comer uno antes que el otro
Tambien puedo observar que no comen como pirañas,no se comen 50 gramos de una sentada,se comen 4,5,6 croquetas,y se van
Tambien puedo observar que no hacen mas pis con unos que con otros(excepto el young male de rc que es exagerado)

Yo solo viendo esto,y sin leerme tropecientos estudios(que los hay,los he leido,muchisimos,cientos,demasiados),vosotros que hariais? creo que la respuesta es clara

Ceregumila, en mi opinión, como dije desde el principio, tus gatos estarán bien alimentados tanto con piensos de gama alta que incorporen cereales como con piensos sin cereales. Tu dales los que creas que les sientan mejor y no te ralles demasiado.

(24-11-2015, 12:21 AM)dicomi escribió:

(23-11-2015, 11:54 PM)mifu escribió: !!Lamadrequemeparió!!!,  He criado a los mios con  cereales de "super" (Lybra, Última), y me meto en foros y me paso a Orijen, y todos felices y sanos, y ahora uno de ellos me hace una "cantera" y tengo a los dos, el "bueno" y el "malo" (el feo soy yo), comiendo Hill´s Urinary, y sin problemas.
Y ahora que hago después de leer todo el hilo?
Regreso a Orijen y que "San Felino" nos proteja????
Lo que dicen mis "vetes", que ambos pueden seguir comiendo urinary hasta el fin de sus dias????   (Pero no me concretó a cuantos dias se referia)

Tus gatos tienen problemas urinarios y el veterinario te recomienda dar un pienso de por vida indicado para prevenir problemas urinarios.Yo no veo el dilema.
PD- Menos mal que  le ha dado la "cantera" tomando Orijen y no hills o royal porque sino aqui te indicarían que quemaras a hills o a royal hasta las cenizas jejej (que malo soy  jeje :PPPPP)

COmentarios como este me asombran profundamente viniendo de un veterinario
No se si es una insinuacion que los piensos como orijen provocan cristales? si es asi no puedo estar mas en desacuerdo.....esta demostrado que muchas de las afecciones gatunas(cistitis,cristales,lamidos compulsivos,etc etc)vienen provocadas por estres
El caso de mifu ,yo,no lo tengo nada,nada claro
Esos gatos,llevan comiendo applaws y orijen(que el me corrija si me equivoco),un año mas o menos
Creo sinceramente que si el causante es el pienso,mifu se habria puesto malo mucho antes
SI rc y hills crearon piensos urinarios,es proque existian esas patologias,y cuando los crearon,por aqui no se vendia ni orijen,ni acana ni similar,con lo cual,sus piensos normales de mantenimiento crean cristales?
Pues no lo creo ...no creo ni que los rc etc normales los causen,y ni que orijen los cause

(24-11-2015, 10:31 AM)ceregumila escribió:

(24-11-2015, 12:21 AM)dicomi escribió:

(23-11-2015, 11:54 PM)mifu escribió: !!Lamadrequemeparió!!!,  He criado a los mios con  cereales de "super" (Lybra, Última), y me meto en foros y me paso a Orijen, y todos felices y sanos, y ahora uno de ellos me hace una "cantera" y tengo a los dos, el "bueno" y el "malo" (el feo soy yo), comiendo Hill´s Urinary, y sin problemas.
Y ahora que hago después de leer todo el hilo?
Regreso a Orijen y que "San Felino" nos proteja????
Lo que dicen mis "vetes", que ambos pueden seguir comiendo urinary hasta el fin de sus dias????   (Pero no me concretó a cuantos dias se referia)

Tus gatos tienen problemas urinarios y el veterinario te recomienda dar un pienso de por vida indicado para prevenir problemas urinarios.Yo no veo el dilema.
PD- Menos mal que  le ha dado la "cantera" tomando Orijen y no hills o royal porque sino aqui te indicarían que quemaras a hills o a royal hasta las cenizas jejej (que malo soy  jeje :PPPPP)

COmentarios como este me asombran profundamente viniendo de un veterinario
No se si es una insinuacion que los piensos como orijen provocan cristales? si es asi no puedo estar mas en desacuerdo.....esta demostrado que muchas de las afecciones gatunas(cistitis,cristales,lamidos compulsivos,etc etc)vienen provocadas por estres
El caso de mifu ,yo,no lo tengo nada,nada claro
Esos gatos,llevan comiendo applaws y orijen(que el me corrija si me equivoco),un año mas o menos
Creo sinceramente que si el causante es el pienso,mifu se habria puesto malo mucho antes
SI rc y hills crearon piensos urinarios,es proque existian esas patologias,y cuando los crearon,por aqui no se vendia ni orijen,ni acana ni similar,con lo cual,sus piensos normales de mantenimiento crean cristales?
Pues no lo creo ...no creo ni que los rc etc normales los causen,y ni que orijen los cause

No entiendo muy bien que es lo que te asombra.
Yo no he hecho esa insinuación que tu dices, te lo has inventado tu que he insunuado eso, creo que desde el principio NUNCA he dicho que Orijen o los piensos libres de cereales podrían ser de peor calidad o que podrían formar cristales u otras patologías así que no pongas en mi cosas que no digo ni te inventes cosas.
Yo he dicho medio en broma medio en serio que en este foro si te le llegan a salir cristales tomando Hills o Royal en vez de Orijen la gente lo usaría como prueba contra Hills o Royal. Ahora si tu te inventas que insinuo que tomando Orijen provocan cristales...

Solo lo he preguntado porque me ha dado esa impresion....disculpa......

(24-11-2015, 11:34 AM)ceregumila escribió: Solo lo he preguntado porque me ha dado esa impresion....disculpa......

Disculpas aceptadas, a lo mejor me expresé mal yo pero esque creo que mi comentario en ningún momento da a entender eso que has dicho por eso me quedé un poco a cuadros cuando lei que te asombra profundamente ese comentario viviendo de un veterinario y se hace un poco raro que tu lo hayas interpretado de esa forma tan peculiar.

Supongo que se ha dado a pensar eso al decir que hubiesemos usado lo que ha pasado en contra de RC o Hills, pero como comía Orijen no hayamos dicho nada, aquí se podría entender que decías que como come Orijen no hemos tenido en cuenta que podria ser el causante tambien. Yo creo que te he entendido bien, solo digo que se podria entender eso a partir de lo que has dicho.

(19-11-2015, 03:41 PM)mifu escribió:

(19-11-2015, 11:27 AM)ceregumila escribió: No os engañeis,los veterinarios con lo que ganan vendiendo pienso no tienen ni para dos cubatas al mes,a ver si dejamos la politica ya de que lo venden porque se forran
Hablo con conocimiento de causa por cierto,no creais que es que me creo lo que me dice mi vete ni similares
Muchos veterinarios no venden pìensos sin cereales porque van a ciegas,no tienen experiencia,no saben resultados,no se la juegan,no hay mas
Respecto a los piensos para adelgazar,depende de lo que le sobre al gato
Si le sobra mas de un 15% de su peso yo si iria a por un  metabollic
SI es menos,pues es cosa de plantearse....cada uno sabra....

Apreciada Ceregugumila, información fresca de hace una semana, al primer síntoma de piedras en mi gato, salí con un saco de Urinary S/O LP34, DE 1,5kgs, de Royal Canin, en la mano,   a precio de 20,50 euros (por cierto, lo olió y pasó de largo, menos mal que Rosset que traga con todo, me echo una mano pero a regañadientes  y no veas lo que me ha sobrado) y mirando mis portales habituales, lo veo a  16-17 euros, o sea para un cubata no llega pero para un "carajillo" seguro que si.
Lo bueno, es que merodeando por la clínica, el mismo pienso en formato de 6kgs, lo tienen a 60 y pico euros, y en los mismos portales, lo veo a 40 y pico euros , no da para un Mercedes ni un "chalé" en la costa, pero para  dos cubatas está claro que sí.
Dios me libre de pensar que mis veterinarios son unos  aprovechados, ya que por el solo hecho de haber salvado la vida a Mifu, los tengo en un pedestal, pero yo creo que es la política de precios que aplican en los productos veterinarios la mayoria de clínicas.
Referente al Metabolic/Urinary  de Hill´s que me enseñaste,  la verdad es que roza la gama vegetariana, ya que de componente animal , veo poco y el precio no es muy atractivo.
Como buena noticia y fruto de lo que estoy leyendo y estudiando, respecto a los piensos "Urinary", ayer le compré un saco de 1,5kgs.  de Hill´s Prescription Diet  c/d  urinary stress, (21 euros)  y al abrirlo esta mañana, se ha lanzado a devorarlo como si no hubiera comido en una semana que daba alegria de verlo.
Claro tiene un 32% de pollo y los restantes componentes, son adecuados para su dolencia, pero es indudable que tiene una palatabilidad que a Mifu le gusta y por tanto estoy contento por haber hallado que pienso le gusta y le conviene, y ya pronto podré comprar en saco grande a precio muy ventajoso.
El tema húmedo, todavía estoy experimentando, y no consigo hallar ni la marca ni el tipo, ya sea paté en latas o croquetas con caldo en sobre ya que como mucho relame el jugo pero se deja las croquetas secas y limpias pero no las traga.

Hola Mifu,

Si te sirve por probar sobre las latas, yo he pasado de las de gourmet, (que intentaba q fueran las "Terrine" pq veía q tienen un 11% de pollo, calabacín y zanahoria frente a los patés de distintos tipos, pero vaya Ud a saber)  a las de Almo nature y Cosma nature. Cuando las abres ves perfectamente la carne de lo que sea la lata, y el jugo en el que se cuece el pollo, el atún, el salmón. Vamos que si te dicen q son restos de tu salmón al horno te lo crees. Para mí después de probar distintas, algunas como Applaws que "deben" ser buenísimas por composición etc, pero a mis fierecillas no les gustan ni un poquito. Sobre todo en verano las marcas de Almo nature y Cosma están muy bien pq vienen con el jugo de la cocción, eso sí el precio se nota. Tb hay Cosma en gelatina q igualmente ves los trozos de pechuga deshilachados pero no les molan tanto, les gusta mucho q sea jugoso. No son listos ni na'. 
Espero que te sirva al menos probarlos. Yo los compro en Bitiba q es una web q pertenece a Zooplus (ambos alemanes) pero es más barata, de media un euro menos en cada producto o conjunto de latas.
Suerte!

(24-11-2015, 11:54 AM)Aletheia escribió: Supongo que se ha dado a pensar eso al decir que hubiesemos usado lo que ha pasado en contra de RC o Hills, pero como comía Orijen no hayamos dicho nada, aquí se podría entender que decías que como come Orijen no hemos tenido en cuenta que podria ser el causante tambien. Yo creo que te he entendido bien, solo digo que se podria entender eso a partir de lo que has dicho.

Esque precisamente es eso lo que quería decir y creo que entiende todo el mundo, que mucha gente habría usado lo que pasa en contra de RC o Hills pero como come orijen no se ha dicho nada. Creo que cualquiera que lea se da cuenta de que es lo que digo! Ya te digo que lo puse medio en broma y no buscaba crear lio con ese comentario. Pero no estoy diciendo que tenga cálculos por comer Orijen!. Aclarado todo pues

No no,si yo no he dicho que lo dijeras!!!!!solo es que me daba impresion y queria asegurarme nada mas!!

Oks ,malentendido aclarado! ;)