Gatolicos Anonimos

(16-12-2015, 09:14 AM)ceregumila escribió: Iba a responder a tus mensajes uno por uno pero es que no merece la pena hacer el esfuerzo cuando tú ni lees lo que se te enlaza
No entiendes de máximos y mínimos , ni de AAFCO..........
Cuando yo no sé de algo me informó, no lo critico y punto , no muchos piensos tienen la etiqueta de esta asociación porque no es tan fácil de conseguir
Luego dices que royal quiere ser transparente , precisamente por no ser transparente no puede llevar esa etiqueta
Y ahora dices que tiene un 10% de proteína ......
Enserio, que no saber no es malo, pero tener humildad y reconocerlo en vez de criticar lo que no se sabe tampoco es malo




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La verdad es que no, no sabía que era la AAFCO, ni entiendo de máximos y minimos, supongo que cualquier veterinario de cualquier clínica le preguntas si sabe que es la AAFCO y no lo saben... ya que tu sabes tanto en vez de decir que no merece la pena responderme porque no se se agradecería más que explicaras y compartieras tus conocimientos.

Yo seré un ignorante en estas cosas, pero cuando no se me lo callo y no hago como que se, porque aqui la gente saca sus propias conclusiones y se inventa cosas. Yo me he estado informando en google de que es la AAFCO y... sorpresa! Royal Canin cumple los estándares de la AAFCO cuando aqui se dijo que no lo hacian.


Sacado de la web de royal canin
"Las fórmulas de los productos cumplen con las recomendaciones nutricionales de la Association of American Feed Control Officials (AAFCO) para gatos y perros."

Aqui hay muchos "expertos" y sabeis de todo y a quien no sabe no se le explica. Pero decís paridas de las que no teneis ni idea y yo demuestro vuestros errores, que no me molestan porque todos erramos, lo que me molesta es la actitud prepotente y sobrada de alguna gente de por aqui.

(16-12-2015, 02:07 AM)Mia escribió: 10% de proteína? o no estás leyendo bien o no entiendes bien el inglés. Para calcular los carbohidratos en materia seca, puedes hacer operaciones, aquí http://www.fda.gov/AnimalVeterinary/Reso...047120.htm explican cómo. Verás que el Royal Canin gana aún más en carbohidratos al pasar a materia seca.

Agradecería que alguien que tenga tiempo y que controla de esto haga un desarrollo de cálculo de carbohidratos entre 2 o 3 piensos de orijen y 2 o 3 de royal para que demuestre que royal lleva más hidratos de carbono que orijen y poder enviarle ese documento a la delegada de royal.

Mira , lo que yo sé lo he aprendido leyendo y estudiando, cosa que también puedes hacer tú si quieres , pero a la vista está que no quieres , porque con saber lo que te dice royal canin te vale y te sobra , así que nada sigue a lo tuyo
Aquí nadie se inventa nada , aquí la gente lee , busca estudios , y aprende , porque nos interesa la nutrición de nuestros gatos
Y por cierto , mi veterinario (obsoleto y nada puesto en nutrición) sabe de sobra lo que es la AAFCO y sabe de sobra interpretar un paquete de pienso , y se queja de la poca información que muestra royal canin en sus paquetes a pesar de seguir vendiéndolo (aunque es cierto que la marca en la que confía y vende como churros es Advance)


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(16-12-2015, 12:04 PM)Ptraci escribió:

(16-12-2015, 01:12 AM)Mia escribió:

(16-12-2015, 01:01 AM)dicomi escribió: A Orijen no se lo permiten y a Royal si?? Algo no me cuadra a mi aqui eh...

Tiene Royal Canin etiqueta de aprobado por la AAFCO? tal vez eso por eso.

Sin entrar en más debate, creo que la única referencia RC-AAFCO que se ha hecho es esta, y ahí Mía no dice que RC no cumpla las normativas AAFCO, pregunta si RC la tiene y concluye, que si no la tiene, a lo mejor por eso no cuadran las cosas. Ahora que has puesto que la tiene, dicomi, las cosas no cuadrarán por otros motivos.

No sé si conocéis un dicho que dice "Soy responsable de lo que yo digo, no de lo que tú entiendes", creo que todos debemos cuidar bastante más lo que decimos (no cómo, qué), ya que puede que algún ejemplo de equivocación (se me viene a la cabeza el de dicomi que quería decir proteínas en vez de humedad o algo así, no lo recuerdo bien, y "se le fue la pinza") lo que haga sea encender más el debate en vez de aportar datos y contrastar piensos y fuentes de alimentación felina, que es el punto del debate. Así que mi filoconsejo de hoy es... ¡repasad lo que escribís un par de veces y aseguraos de que lo que decís es efectivamente lo que queréis decir!
Más que nada porque por ejemplo gente como yo, que no navego tan profundo en los mares de la nutrición felina, a veces me pierdo muchísimo con los hidratos, carbohidratos, proteínas y no tengo muy claro de qué se habla, y si nos confundimos y decimos una cosa por otra aún peor. Pensad en los pobres novatillos en alimentación (ya de los cálculos no digo nada porque yo soy negadísima en mates).

Pero esque no me parece bien que para justificar vuestros argumentos dejeis caer cosas que no sabeis si son verdad o no. Dice: tal vez es porque Royal Canin no cumple lo aprovado por la AAFCO. Para decir eso, aunque no lo diga de forma categórica, debería tener alguna prueba o indicio sino lo que se saca es confusión y desinformación. Primero te informas si royal cumple eso y luego cuando lo sepas ya puedes dejar caer que royal no cumple con esa norma. Eso opino yo.

Si lo cumple que lo diga como lo dicen los demás , porque aquí el resto de marcas del mercado o casi todas con mirar su web o el paquete te lo dicen todo
Los de royal qe tan bien os informan a los veterinarios como tú dices , nos dan la información justita a los consumidores , que al fin y al cabo es de los que viven


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(16-12-2015, 12:04 PM)ceregumila escribió: Mira  , lo que yo sé lo he aprendido leyendo y estudiando, cosa que también puedes hacer tú si quieres , pero a la vista está que no quieres , porque con saber lo que te dice royal canin te vale y te sobra , así que nada sigue a lo tuyo
Aquí nadie se inventa nada , aquí la gente lee , busca estudios , y aprende , porque nos interesa la nutrición de nuestros gatos
Y por cierto , mi veterinario (obsoleto y nada puesto en nutrición) sabe de sobra lo que es la AAFCO y sabe de sobra interpretar un paquete de pienso , y se queja de la poca información que muestra royal canin en sus paquetes a pesar de seguir vendiéndolo (aunque es cierto que la marca en la que confía y vende como churros es Advance)


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La poca información que muestra royal con sus paquetes?
Decidme en qué estoy equivocado aqui:

Tanto royal como Orijen ponen los ingredientes de los piensos y ninguno de los 2 ponen el porcentaje de ingredientes (% de carne de ave, de patata...etc).
Ambos ponen los porcentajes de los nutrientes (grasas, proteina, cenizas...)
Royal incluye el % de almidón ,cosa que Orijen no hace.
Royal incluye el % de carbohidratos, cosa que Orijen no hace.

Por qué Royal Canin muestra poca información cuando es el más completo? En que te basas para esa afirmación??

Que agotamiento.....la única vez que he comprado orijen en el paquete venían los % de todos los ingredientes , lo mismo en porta21, Applaws , natural greatnes ,etc etc
Las muchísimas veces que he comprado Rc no venía en ninguna variedad (sterilised 37, male , fibre response ....)
Llamando a Rc no me dijeron el % de ingredientes animales y vegetales (cosa que por cierto si hizo Advance)
Pr otro lado , repito , royal pone proteína de ave deshidratada .... Es pollo? Paloma mensajera ? Gorrión?


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Royal dice qe cumple los estándares de la organización ? NO
Porque? Cuando los demás presumen de cumplirlos?
Pues no lo sabemos , porque no lo ponen ni nos lo cuentan
Ala que si quieres mandarles un email pidiéndoles los % de los ingredientes , los orígenes de los ingredientes etc etc adelante


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(16-12-2015, 12:34 PM)ceregumila escribió: Royal dice qe cumple los estándares de la organización ? NO
Porque? Cuando los demás presumen de cumplirlos?
Pues no lo sabemos , porque no lo ponen ni nos lo cuentan
Ala que si quieres mandarles un email pidiéndoles los % de los ingredientes , los orígenes de los ingredientes etc etc adelante


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Que agotamiento digo yo... Pero si te acabo de citar que en su página web dicen que cumplen las normas de la asociación esa!! como que no cumplen los estándares? por que inventas eso?

Yo nose que verás tu en los sacos pero yo te hablo del análisis detallado de las webs de royal y de orijen. Orijen en sus sacos pone el % de cada ingrediente? me podeis demostrar eso?

Vale ya he calculado yo el % de carbohidratos de varios piensos y realmente Si hay diferencia significativa de los carbohidratos cuando la delegada de royal me dijo que no había. Voy a enviarle un mail con estos cálculos y a ver que dice porque si es así me ha mentido O.o

Mis cálculos son estos por si veis algún error:

Sterilised 37 de royal canin


Carbohidratos= 100-(proteina+grasas+ceniza+fibra+humedad) ->100-(37+12+8+6,2+5,5)= 31,3 de carbohidratos

Orijen Cat and Kitten

Carbohidra= 100-(42+20+8+3+10) = 17 de carohidratos.


Ahora le envio a la delegada de royal.

Vamos que orijen tiene 17% como te llevamos diciendo 13 horas jajajajajajajajajajajajaja


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(16-12-2015, 12:45 PM)Ptraci escribió: Buscando información sobre RC y AAFCO he encontrado esto, que quizá responda a las dudas de Cere sobre el "ave" de RC:



FUENTE: https://www.royalcanin.com/about-us/scie...-nutrition (al final de la página)

Yo de aquí entiendo que lo que usa RC es corazón, hígado y pulmón de pollo, las partes de más alta calidad dentro de las que señala AAFCO (todo según RC).
Lo que no encuentro es dónde pone que cumple las normativas AAFCO, aunque deduciendo de este texto que pongo en imagen, debe hacerlo. Dicomi, ¿te importa poner el enlace de dónde has sacado la cita que pusiste anteriormente?

www.royalcanin.es/download.php?idg=2890 ahí en un apartado dice que cumplen con las normas de AAFCO.

(16-12-2015, 11:34 AM)dicomi escribió: Perdón quise decir 10% de humedad se me fue la pinza.

Creo que por el contexto podríais haberos dado cuenta de que quise decir humedad y no proteína ya que el 10% corresponde a humedad que era de lo que hablabamos y yo puse proteína por una ida de olla, pero bueno vi que no os disteis cuenta de que era bastante evidente de que todo el tiempo hablabamos de humedad 10% y que fue una errata mia.

lady

Cita:No me ha dado tiempo a leerlo todo pero dicomi, una pregunta. Como va a ser posible que un pienso con un 9% de patata lleve los mismos hidratos de carbono que un pienso con un 44% de cereales? Es que no ves que es imposible que sean los mismos hidratos de carbono? En uno casi la mitad son hidratos y en el otro solo un 9%

¿Donde ves el % de cereales y el % de patata y esas cosas de los piensos de royal y de orijen?

Yo llevo todo el rato hablando del porta 21 sensible. No hablo de orijen porque te empeñabas en decir que era porque la carne era fresca y pesaba mas por el agua, cosa que como no se si es cierta o no, pues escogí otro pienso sin cereales, que hay muchos. Y te copie las composiciones tanto del rc como del porta. En el porta venían los porcentajes en los dos primeros ingredientes y eso ya hacia casi un 75% del pienso. Llegaste a ver ese mensaje?

Es que con tanto mensaje de tanta gente es normal que se nos pase alguno. Yo me he perdido varios ya xD

Como verás los señores de champions si nos dicen el % de ingredientes





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(16-12-2015, 12:48 PM)dicomi escribió:

(16-12-2015, 12:45 PM)Ptraci escribió: Buscando información sobre RC y AAFCO he encontrado esto, que quizá responda a las dudas de Cere sobre el "ave" de RC:



FUENTE: https://www.royalcanin.com/about-us/scie...-nutrition (al final de la página)

Yo de aquí entiendo que lo que usa RC es corazón, hígado y pulmón de pollo, las partes de más alta calidad dentro de las que señala AAFCO (todo según RC).
Lo que no encuentro es dónde pone que cumple las normativas AAFCO, aunque deduciendo de este texto que pongo en imagen, debe hacerlo. Dicomi, ¿te importa poner el enlace de dónde has sacado la cita que pusiste anteriormente?

www.royalcanin.es/download.php?idg=2890 ahí en un apartado dice que cumplen con las normas de AAFCO.

Y el % del pollo que usan dónde está ?


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