Gatolicos Anonimos

(05-12-2015, 05:27 PM)ceregumila escribió: Yo no me voy a meter porque no se tanto como Doyou
Pero te expongo un caso que me han contado esta misma mañana
Gata de 14 años con insuficiencia renal díagnosticada hace dos años que va al vete por vomitos continuados
Un año con latas renales exclusivamente pero baja de peso , las pruebas son iguales , la enfermedad no avanza , pero la gata pierde peso y sigue vomitando
A la dueña de le hinchan los ovarios y la deja acceder al pienso de los demás gatos (porta21 cats heaven) , y le da dos raciones de lata al día
Resultado : la gata deja de vomitar , coge peso y las pruebas médicas son mejores

Me lo explicáis?


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Cada día en España se diagnostican cientos de casos de insuficiencia renal en gatos. Diría que en el 99% de los casos el veterinario recomienda un pienso renal, y la gran mayoría de las veces los gatos mejoran con el nuevo tratamiento y cambio de dieta.

Un caso como el que dices tu de una insuficiencia renal que mejora sola sin hacer nada no es explicable. Tienes dos opciones si tu gato desarrolla insuficiencia renal, seguir las indicaciones del veterinario o guiarte por este caso que conoces de oidas a ver que tal le va.

Por cierto, yo también conozco muchos muchos casos de curanderos que curan imponiendo las manos y tal... jejeje

(05-12-2015, 05:45 PM)Ptraci escribió: Exponed vuestras opiniones siempre desde el respeto y la calma.
Gracias.

Estoy de acuerdo, solo que a veces es dificil cuando viene alguien a dar sus ideas (que en este caso son un disparate) y de paso te dejá unas perlitas diciendote que no tienes idea de nutrición animal y que no tienes interés por saber. A mi si me dicen eso pues obviamente me cabreo porque yo siempre digo lo que opino sin menospreciar a nadie, excepto a los que me menosprecian a mi primero   :P

Ya estamos con los porcentajes que salen de la nada, asumiendo que alguien va a seguir los pasos de la señora de los ovarios al margen de su veterinario y comparando piensos con curanderos

(05-12-2015, 05:56 PM)Mia escribió: Ya estamos con los porcentajes que salen de la nada, asumiendo que alguien va a seguir los pasos de la señora de los ovarios al margen de su veterinario y comparando piensos con curanderos  

Hombre no me se de ningún estudio que diga porcentajes sobre los veterinarios que ante una insuficiencia renal no recomienden un pienso renal. Igual es culpa mia también no hacer yo un estudio sobre esos estudios. Pero bueno vete a unas cuantas clínicas y preguntas si a un gato con insuficiencia renal es recomendable seguir con el mismo pienso o cambiar a uno de renal y a ver cuantos te indican seguir con el mismo pienso ;).

Yo no asumo que nadie vaya a seguir esos pasos, es más ,lo digo precisamente para intentar que nadie los siga porque sería una temeridad y porque igual hay gente que lee cosas así y se cree que es la mejor opción. Ya dije que un gato con insuficiencia renal crónica que mejore solo sin hacer nada no es cientificamente explicable. (Como los curanderos)

(05-12-2015, 05:51 PM)dicomi escribió:

(05-12-2015, 05:27 PM)ceregumila escribió: Yo no me voy a meter porque no se tanto como Doyou
Pero te expongo un caso que me han contado esta misma mañana
Gata de 14 años con insuficiencia renal díagnosticada hace dos años que va al vete por vomitos continuados
Un año con latas renales exclusivamente pero baja de peso , las pruebas son iguales , la enfermedad no avanza , pero la gata pierde peso y sigue vomitando
A la dueña de le hinchan los ovarios y la deja acceder al pienso de los demás gatos (porta21 cats heaven) , y le da dos raciones de lata al día
Resultado : la gata deja de vomitar , coge peso y las pruebas médicas son mejores

Me lo explicáis?


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Cada día en España se diagnostican cientos de casos de insuficiencia renal en gatos. Diría que en el 99% de los casos el veterinario recomienda un pienso renal, y la gran mayoría de las veces los gatos mejoran con el nuevo tratamiento y cambio de dieta.

Un caso como el que dices tu de una insuficiencia renal que mejora sola sin hacer nada no es explicable. Tienes dos opciones si tu gato desarrolla insuficiencia renal, seguir las indicaciones del veterinario o guiarte por este caso que conoces de oidas a ver que tal le va.

Por cierto, yo también conozco muchos muchos casos de curanderos que curan imponiendo las manos y tal... jejeje

Antes de opinar lee lo que he puesto , la dueña siguió los pasos indicados por el veterinario : latas renales y La Gata no mejoraba , seguía igual de mal
Que hace ? Pues lo que hizo , porque dijo, para que se muera (porque se iva a morir ), que se muera sin hambre y sin vpmitar
Ella no hizo nada de oídas porque no le consultó a nadie más que a su vete , repito , siguió las indicaciones de su vete y no funcionaba
Así que no te metas con la gente sin leer ni insinúes que la gente no hace caso a sus veterinarios cuando sus gatos están enfermos ,


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Y la gracia del curandero no tiene pero ni pizca de gracia por cierto


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(05-12-2015, 06:06 PM)ceregumila escribió:

(05-12-2015, 05:51 PM)dicomi escribió:

(05-12-2015, 05:27 PM)ceregumila escribió: Yo no me voy a meter porque no se tanto como Doyou
Pero te expongo un caso que me han contado esta misma mañana
Gata de 14 años con insuficiencia renal díagnosticada hace dos años que va al vete por vomitos continuados
Un año con latas renales exclusivamente pero baja de peso , las pruebas son iguales , la enfermedad no avanza , pero la gata pierde peso y sigue vomitando
A la dueña de le hinchan los ovarios y la deja acceder al pienso de los demás gatos (porta21 cats heaven) , y le da dos raciones de lata al día
Resultado : la gata deja de vomitar , coge peso y las pruebas médicas son mejores

Me lo explicáis?


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Cada día en España se diagnostican cientos de casos de insuficiencia renal en gatos. Diría que en el 99% de los casos el veterinario recomienda un pienso renal, y la gran mayoría de las veces los gatos mejoran con el nuevo tratamiento y cambio de dieta.

Un caso como el que dices tu de una insuficiencia renal que mejora sola sin hacer nada no es explicable. Tienes dos opciones si tu gato desarrolla insuficiencia renal, seguir las indicaciones del veterinario o guiarte por este caso que conoces de oidas a ver que tal le va.

Por cierto, yo también conozco muchos muchos casos de curanderos que curan imponiendo las manos y tal... jejeje

Antes de opinar lee lo que he puesto , la dueña siguió los pasos indicados por el veterinario : latas renales y La Gata no mejoraba , seguía igual de mal
Que hace ? Pues lo que hizo , porque dijo, para que se muera (porque se iva a morir ), que se muera sin hambre y sin vpmitar
Ella no hizo nada de oídas porque no le consultó a nadie más que a su vete , repito , siguió las indicaciones de su vete y no funcionaba
Así que no te metas con la gente sin leer ni insinúes que la gente no hace caso a sus veterinarios cuando sus gatos están enfermos ,


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No entiendo donde está la discusión, aqui preguntas por un ejemplo de una señora que dejó de darles latas de renal a su gato a pesar de la recomendación del veterinario y el gato entonces mejoró. No digo que vayas a seguir sus pasos pero no me sorprendería que gente que lea este foro viendo ejemplos como este se planteen si pasar del pienso renal por eso quiero ser claro y tajante en estas cosas. Ya te he respondido que no tiene explicación ese caso que dices tu y que el 99% (bueno perdón no voy a poner porcentajes) la mayoría de los gatos con cambio de pienso a renal mejoran. No me meto con nadie sin leer y no insinuo que la gente no hace casos a sus veterinarios cuando están enfermos (aunque la señora de tu ejemplo si que dejó de hacer caso xD) pero bueno creo que está todo claro.

(05-12-2015, 06:08 PM)ceregumila escribió: Y la gracia del curandero no tiene pero ni pizca de gracia por cierto


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Tienes razón, jugar con la salud de la gente no tiene ninguna gracia. Lo que dije fue lo que comunmente se llama: "Reir por no llorar" jejej

(05-12-2015, 06:13 PM)dicomi escribió:

(05-12-2015, 06:06 PM)ceregumila escribió:

(05-12-2015, 05:51 PM)dicomi escribió:

(05-12-2015, 05:27 PM)ceregumila escribió: Yo no me voy a meter porque no se tanto como Doyou
Pero te expongo un caso que me han contado esta misma mañana
Gata de 14 años con insuficiencia renal díagnosticada hace dos años que va al vete por vomitos continuados
Un año con latas renales exclusivamente pero baja de peso , las pruebas son iguales , la enfermedad no avanza , pero la gata pierde peso y sigue vomitando
A la dueña de le hinchan los ovarios y la deja acceder al pienso de los demás gatos (porta21 cats heaven) , y le da dos raciones de lata al día
Resultado : la gata deja de vomitar , coge peso y las pruebas médicas son mejores

Me lo explicáis?


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Cada día en España se diagnostican cientos de casos de insuficiencia renal en gatos. Diría que en el 99% de los casos el veterinario recomienda un pienso renal, y la gran mayoría de las veces los gatos mejoran con el nuevo tratamiento y cambio de dieta.

Un caso como el que dices tu de una insuficiencia renal que mejora sola sin hacer nada no es explicable. Tienes dos opciones si tu gato desarrolla insuficiencia renal, seguir las indicaciones del veterinario o guiarte por este caso que conoces de oidas a ver que tal le va.

Por cierto, yo también conozco muchos muchos casos de curanderos que curan imponiendo las manos y tal... jejeje

Antes de opinar lee lo que he puesto , la dueña siguió los pasos indicados por el veterinario : latas renales y La Gata no mejoraba , seguía igual de mal
Que hace ? Pues lo que hizo , porque dijo, para que se muera (porque se iva a morir ), que se muera sin hambre y sin vpmitar
Ella no hizo nada de oídas porque no le consultó a nadie más que a su vete , repito , siguió las indicaciones de su vete y no funcionaba
Así que no te metas con la gente sin leer ni insinúes que la gente no hace caso a sus veterinarios cuando sus gatos están enfermos ,


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No entiendo donde está la discusión, aqui preguntas por un ejemplo de una señora que dejó de darles latas de renal a su gato a pesar de la recomendación del veterinario y el gato entonces mejoró. No digo que vayas a seguir sus pasos pero no me sorprendería que gente que lea este foro viendo ejemplos como este se planteen si pasar del pienso renal por eso quiero ser claro y tajante en estas cosas. Ya te he respondido que no tiene explicación ese caso que dices tu y que el 99% (bueno perdón no voy a poner porcentajes) la mayoría de los gatos con cambio de pienso a renal mejoran. No me meto con nadie sin leer y no insinuo que la gente no hace casos a sus veterinarios cuando están enfermos (aunque la señora de tu ejemplo si que dejó de hacer caso xD) pero bueno creo que está todo claro.

Es evidente que no has leído. Ha dicho que le deja acceder al pienso de los demás gatos, pero le da latas renal dos veces al día.

[quote pid='42371' dateline='1449332015']
Es evidente que no has leído. Ha dicho que le deja acceder al pienso de los demás gatos, pero le da latas renal dos veces al día.
[/quote]


Reconozco mi error, pensé que le dejaba comer lo de los demás gatos y ya. De todas formas nada cambia, la dueña desobecede a su veterinario que cuando manda alimentación renal se supone debe ser estricta. Es un poco como quien hace una dieta hipoalergénica y le da chuches normales al gato, para eso no hagas nada jejej

(05-12-2015, 05:45 PM)Ptraci escribió: Opiniones sobre piensos con, sin, verdes o marrones fuera, Mifu ha hablado sabiamente: esto es un debate y no una lucha, por tanto, como ayudante de moderación, pido a los púgiles más enfervorecidos que mantengan el agua dentro del cauce. Uno puede opinar A y otro B y no ponerse nunca de acuerdo, pero atacarse personalmente no, por favor. Aquí nadie sabe la vida de nadie (más allá de lo que cada uno quiera contar públicamente) para juzgar si fulanito o menganito sabe más que yo o que otra persona. Exponed vuestras opiniones siempre desde el respeto y la calma.
Gracias.

Disculpa Ptraci por olvidarme del "nick" color mandarina, ya que es posterior a cuando sólo había   el color fucsia, verde y gris y por tanto "cariñosamente" les llamaba "sheriff y comisarias" al personal con "galones".
A ti, te otorgo con el mismo cariño el cargo de "sub-comisaria" y de momento estás sola con este rango y felicidades por ello.
Un saludo.

(05-12-2015, 06:18 PM)Ptraci escribió:

(05-12-2015, 05:56 PM)dicomi escribió:

(05-12-2015, 05:45 PM)Ptraci escribió: Exponed vuestras opiniones siempre desde el respeto y la calma.
Gracias.

Estoy de acuerdo, solo que a veces es dificil cuando viene alguien a dar sus ideas (que en este caso son un disparate) y de paso te dejá unas perlitas diciendote que no tienes idea de nutrición animal y que no tienes interés por saber. A mi si me dicen eso pues obviamente me cabreo porque yo siempre digo lo que opino sin menospreciar a nadie, excepto a los que me menosprecian a mi primero   :P

Dicomi, el respeto empieza por uno mismo y no justificando los ataques de uno mismo con los de otra persona, por muy difícil que te resulte y muy ofensivo que lo veas.
De nuevo, pido no hacer juicios de valor sobre otros usuarios del foro. Lo pido a todos, que nadie se lo tome como algo personal.

Lo tengo en cuenta, a partir de ahora si me atacan no contesto y no caigo en la trampa. :P

(05-12-2015, 06:13 PM)dicomi escribió: No entiendo donde está la discusión, aqui preguntas por un ejemplo de una señora que dejó de darles latas de renal a su gato a pesar de la recomendación del veterinario y el gato entonces mejoró. No digo que vayas a seguir sus pasos pero no me sorprendería que gente que lea este foro viendo ejemplos como este se planteen si pasar del pienso renal por eso quiero ser claro y tajante en estas cosas. Ya te he respondido que no tiene explicación ese caso que dices tu y que el 99% (bueno perdón no voy a poner porcentajes) la mayoría de los gatos con cambio de pienso a renal mejoran. No me meto con nadie sin leer y no insinuo que la gente no hace casos a sus veterinarios cuando están enfermos (aunque la señora de tu ejemplo si que dejó de hacer caso xD) pero bueno creo que está todo claro.

Yo es que no entiendo por qué asumes que otros alimentos no llevan los porcentajes o ingredientes necesarios para alimentar a un gato enfermo. Los piensos renales, y medicados en general, son útiles para problemas de salud porque usan ciertas cosas, no? no tienen una fórmula absoluta y milagrosa que sea inmejorable e inimitable. Tal vez no haya alternativas para todos los piensos de gama veterinaria, pero sí para algunos. Si a tí te apareciera alguien en consulta con un caso como el de esa señora, qué harías? seguir insistiéndole en que tome renal exclusivamente, a pesar de que no le está sentando bien? o buscar otra cosa?

Tampoco entiendo que haya que asumir que por aquí ronda gente estúpida, sin comprensión lectora, y haga cosas con su gato enfermo que lee de un foro sin consultar con su veterinario.

(05-12-2015, 06:31 PM)Ptraci escribió:

(05-12-2015, 06:25 PM)dicomi escribió: Lo tengo en cuenta, a partir de ahora si me atacan no contesto y no caigo en la trampa. :P

Puedes ser más inteligente que todo eso y simplemente rebatir los argumentos que no te convencen. Te ruego que no pienses que los demás usuarios del foro te tienden trampas para que te enfades, nada más lejos de nuestra intención (y si alguien lo hace, pues a ese alguien se le llamará al orden, no necesariamente en público). Por experiencia: por muy encontrado que sea un debate, puede discurrir tranquilo y calmado si simplemente nos ceñimos a exponer argumentos.

A ver es que hay cosas que son un poco serias, que una persona diga que un gato con insuficiencia renal no tiene problemas en tomar una dieta alta en proteinas porque el nitrógeno lo asimilan bien es muy serio, y yo hasta ahí pues le expondría mis argumentos y ya, pero si en el mismo texto me dice que yo no tengo conocimientos básicos en nutrición animal y que ni tengo interés en adquirirlos, la misma persona que soltó la perlita de que el exceso de nitrógeno no tenia problema, pues como no me va a enfadar...

Pero tienes razón en que hay que ser más inteligente que eso y pasar. Mis disculpas

(05-12-2015, 06:40 PM)Mia escribió:

(05-12-2015, 06:13 PM)dicomi escribió: No entiendo donde está la discusión, aqui preguntas por un ejemplo de una señora que dejó de darles latas de renal a su gato a pesar de la recomendación del veterinario y el gato entonces mejoró. No digo que vayas a seguir sus pasos pero no me sorprendería que gente que lea este foro viendo ejemplos como este se planteen si pasar del pienso renal por eso quiero ser claro y tajante en estas cosas. Ya te he respondido que no tiene explicación ese caso que dices tu y que el 99% (bueno perdón no voy a poner porcentajes) la mayoría de los gatos con cambio de pienso a renal mejoran. No me meto con nadie sin leer y no insinuo que la gente no hace casos a sus veterinarios cuando están enfermos (aunque la señora de tu ejemplo si que dejó de hacer caso xD) pero bueno creo que está todo claro.

Yo es que no entiendo por qué asumes que otros alimentos no llevan los porcentajes o ingredientes necesarios para alimentar a un gato enfermo. Los piensos renales, y medicados en general, son útiles para problemas de salud porque usan ciertas cosas, no? no tienen una fórmula absoluta y milagrosa que sea inmejorable e inimitable. Tal vez no haya alternativas para todos los piensos de gama veterinaria, pero sí para algunos. Si a tí te apareciera alguien en consulta con un caso como el de esa señora, qué harías? seguir insistiéndole en que tome renal exclusivamente, a pesar de que no le está sentando bien? o buscar otra cosa?

Tampoco entiendo que haya que asumir que por aquí ronda gente estúpida, sin comprensión lectora, y haga cosas con su gato enfermo que lee de un foro sin consultar con su veterinario.

Yo asumo que en este caso hablamos de que la señora le volvia a dar un pienso cualquiera sin indicaciones de renal.
Si tengo un gato en estas circunstancias en mi clinica emplearía todo el protocolo dietético y farmacológico recomendado para la situación. Y obviamente el tratamiento dietético recomendado hoy en día es darle piensos renales.