Gatolicos Anonimos

Pues lástima que sea tu última intervención Ptraci, porque me ha encantado leerte. Y eso que no me gustan los tochos jajajaja. El tuyo no se me ha hecho pesado y sí muy interesante.

No voy a añadir nada más sobre los cereales, ya estáis diciéndolo todo vosotras   pero sí de lo de las calorías, y relacionado con el vídeo, que me ha chocado. Hablan de engordar en términos de calorías, vale. Pero yo me pregunto... aunque dos piensos tengan 4000 kcal/kg, acaso no importa de dónde vengan esas kcal, si de proteínas, grasas y carbohidratos? porque ahí pueden tener porcentajes disintos aunque los dos piensos indiquen un 4000. Y el "experto" en ese sentido va y dice que la culpa es de los dueños, que no les incitamos a hacer ejercicio y que los sobrealimentamos, cuando por experiencia más de uno ha visto que su gato se muere de hambre con un alimento, come más, y por tanto hay que racionarle, y sin embargo con otros, se sacian (por supuesto también hay gatos que parece que no se sacian con nada xD).

Pratci, no sé ni qué decir , ole y ole


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Voy a soltar mi tocho que me he animado con ptraci xD

En mi casa como algunas sabeis ha entrado de todo: advance,hills,rc,visan,orijen,acana,applaws,porta,natural greatnes
Yo no estoy en contra ni de unos ni de otros
Mi veterinario tampoco,aunque si de algunos sin cereal que a el le parecen(y a mi) no van lo suficientemente equilibrados para nuestro gusto(quizas es un error porque los comparamos con los de siempre,puede ser)
Cuando mis gatos han necesitado,o cuando necesiten tomar un pienso veterinario,lo comeran,lo comprare muy agusto,sabiendo que va a funcionar
Pero comprarlo porque si NO
Igual estoy demasiado loca pero me gusta investigar todo lo referente a ellos,si por mi vete fuera newton llevaria un año comiendo fibre response,pero una que no es tonta y tiene internet,y sabe consultar opiniones,sabe que es un error como un campano
Que mañana tenemos un problema dios no lo quiera y tienen que comer gastrointestinal,renal,el que sea,pues lo comeran,sin ningun problema
Que mañana se me cruza el cable y compro royal canin,pues si,son cosas que suelo hacer
Por tanto,que nadie ponga en mi boca que no quiero dar piensos veterinarios,etc etc

Y dicomi,te aconsejo,desde la amabilidad mas absoluta,que te informes,que leas,que no te quedes con lo primero que te cuenten,pero no solo sobre piensos,sobre todo lo que concierne a los animales,no se si tienes animales en casa,pero tus pacientes se lo merecen

Yo repito, no pongo palabras en boca de vosotros que no decís, no puedo hablar por todos pero recuerdo de nuevo que el debate empezó cuando yo propuse un pienso para adelgazar y otro usuario lo rechazó alegando que llevaba cereales. Y esa postura la he leido más veces.
No se si me acusais de mente cerrada porque no, yo tengo una mente abierta. Pero hoy en día como veterinario no tengo pruebas de que los piensos con cereales sean peores y como son marcas de piensos interesadas en colaborar y trabajar mano a mano con el sector de la salud animal y no son marcas opacas que van a su bola pues yo personalmente no puedo recomendar un Orijen.
¿Que el planteamiento inicial de que los piensos sin cereales son más naturales para los gatos ya que son carnívoros? Estoy completamente de acuerdo.
Ahora si me dice un cliente: "Tu asegúrame un pienso fiable y con garantías de buena calidad" ,yo voy a recomendar un hills, advance, royal...etc porque son los que más estudios y garantías dan.

Osea,tu recomiendas lo que conoces y sabes que funciona,totalmente de acuerdo,como mi vete y muchos mas
Por otro lado,para mi estar gordo no es estar enfermo,con lo cual,salvo que sea obesidad,o al gato le sobre mas del 20% de su peso,yo no compraria nunca un pienso de dieta,creo que hay que usar cada cosa para lo que es,y para mi un metabollic o un obesity son piensos que el veterinario debe recetar cuando toca recetarlos,no siempre uqe al gato le sobran unos granitos

Dicomi no decía que fueras de mente cerrada. Me refería al general de los veterinarios. Que se cierran y como no vaya la marca a su clinica a recomendarselo ni lo tienen en cuenta cuando lo que mas vale no es lo que cada marca diga sobre su propio pienso.

(04-12-2015, 04:26 PM)ceregumila escribió: Osea,tu recomiendas lo que conoces y sabes que funciona,totalmente de acuerdo,como mi vete y muchos mas
Por otro lado,para mi estar gordo no es estar enfermo,con lo cual,salvo que sea obesidad,o al gato le sobre mas del 20% de su peso,yo no compraria nunca un pienso de dieta,creo que hay que usar cada cosa para lo que es,y para mi un metabollic o un obesity son piensos que el veterinario debe recetar cuando toca recetarlos,no siempre uqe al gato le sobran unos granitos

Un animal gordo es un animal que multiplica sus posibilidades de estar enfermo. Obviamente hay que valorar el grado de gordura, si no está demasiado gordo no hace falta cambiar de pienso posiblemente, con reducir cantidad de comida y hacer mas ejercicio listo

(04-12-2015, 04:31 PM)dicomi escribió:

(04-12-2015, 04:26 PM)ceregumila escribió: Osea,tu recomiendas lo que conoces y sabes que funciona,totalmente de acuerdo,como mi vete y muchos mas
Por otro lado,para mi estar gordo no es estar enfermo,con lo cual,salvo que sea obesidad,o al gato le sobre mas del 20% de su peso,yo no compraria nunca un pienso de dieta,creo que hay que usar cada cosa para lo que es,y para mi un metabollic o un obesity son piensos que el veterinario debe recetar cuando toca recetarlos,no siempre uqe al gato le sobran unos granitos

Un animal gordo es un animal que multiplica sus posibilidades de estar enfermo. Obviamente hay que valorar el grado de gordura, si no está demasiado gordo no hace falta cambiar de pienso posiblemente, con reducir cantidad de comida y hacer mas ejercicio listo

En eso estamos deacuerdo,a mi la gordura me da MUCHO miedo,proque se lo que viene despues
Y si,para mi es importante que el veterinario pese,mida,y me diga:le sobra este %
A Newton por ejemplo le sobra un 7% de su peso(para estar divinisimo de la muerte),y mi vete por error me dijo obesity,gracias que no lo compre porque.......

Hola holaa. Bueno yo tmpoco no es que sepa mucho, pero para alimentar a mis gatos me rijo en que son felinos carnivoros, por lo que busco un pienso que se acerque a esta caracteristica.
Pero tmbien se q s a mis gatos algun dia ls passa algo voy a recurrir al vete y si este me receta un pienso cn cereales...que remedio...lo unico q buscare es q mi gato se recupere, luego volvere al pienso que yo crea mas apropiado.
Ahora yo me pregunto....:
N pueden hacer un pienso sin cereales especifico que pueda curar las diversas patologias? Esq nse ehh por mi ignorancia pero creo que se podria canviar el cereal por carne y entonces lo tendria todo y respetaria la alimentacion natural del gato. (a lo mejor e dicho una burrada XD)

(04-12-2015, 04:31 PM)Lady escribió: Dicomi no decía que fueras de mente cerrada. Me refería al general de los veterinarios. Que se cierran y como no vaya la marca a su clinica a recomendarselo ni lo tienen en cuenta cuando lo que mas vale no es lo que cada marca diga sobre su propio pienso.

Esque no podemos estar pendientes de cada pienso nuevo que sale por su cuenta porque sería imposible. ¿Por qué existen las revistas de difusión? Para informar a los veterinarios de los nuevos productos con los que contamos.

Tu imagínate por ejemplo un medicamento pues para la insuficiencia cardiaca ponte. Tenemos uno elaborado por un conocido laboratorio referencia en salud de veterinaria que te promete mejora en un 80% la insuficiencia cardiaca el cual nos presentan y explican con detalle y todos los veterinarios empiezan a utilizar. Y luego resulta que nos enteramos de que hay otro medicamento que dice que lleva otra composición nueva y dice que cura en un 100% la insuficiencia, lo que pasa es que no nos lo ha presentado nadie ni hemos visto estudios del ni nada, solo lo que dice su propia página web. ¿Tu qué recomendarias? Es tener mente cerrada no recomendar el segundo? Yo en cuestión de salud prefiero ir a lo seguro.

Es que estas mezclando churras con merinas porque hablas de problemas graves para los que se necesita medicación y si falla el animal puede morir. Nosotros hablamos de alimentación y nutrición día a día.

Además no es cuestión de mirarse cada pienso nuevo que saquen sino uno o dos o tres que estén bien y se puedan recomendar. Por ejemplo nosotros los conocemos. Hay muchas marcas y conocemos algunas. Por que los veterinarios no las iban a poder investigar?

(04-12-2015, 05:09 PM)Lady escribió: Es que estas mezclando churras con merinas porque hablas de problemas graves para los que se necesita medicación y si falla el animal puede morir. Nosotros hablamos de alimentación y nutrición día a día.

Además no es cuestión de mirarse cada pienso nuevo que saquen sino uno o dos o tres que estén bien y se puedan recomendar. Por ejemplo nosotros los conocemos. Hay muchas marcas y conocemos algunas. Por que los veterinarios no las iban a poder investigar?

Pues hija estaré mezclando churras con merinas pero yo veo tan importante la alimentación de toda una vida como el fármaco para una insuficiencia cardiaca. Al final si fallas en alguno de los dos los problemas pueden ser serios así que arriesgar pues lo justo, no?

Pero es que no es lo mismo un medicamento desarrollado por científicos que tienen un conocimiento de si cierta sustancia es buena o no para el corazón o los riñones o lo que sea, que hablar de un pienso normal y corriente. Si tu fallas en la dosis de una pastilla o lo que sea puedes matar al gato. Y con estos piensos no lo vas a matar. A la vista esta de que no se mueren....

Una pregunta, (basada en mi experiencia vivida y de gente que conozco de otros grupos de otro tipo de alimentación),
ya que estáis debatiendo tanto sobre si cereales si no cereales y demas, si un gato tiene un fallo renal y en algunas fases se ve que el gato ha empeorado al tomar los piensos renales... porque se siguen dando? yo hablo por gente que vió que su gato no paraba de vomitar y dejó hasta de comer y al quitarle los piensos y pasarles a otra forma de alimentación mejoraron.
A mi gata, que solo tiene perdida de proteina en orina, le recomendaron renal por tener un fallo renal, pero el resto en analítica esta DPM el tema es, si pierde proteína y me bajas las proteínas??? porque los piensos renales vi que no tienen casi carne?
Me gustaría dicomi que me contestaras desde tu punto de vista y viendo esta composición de uno de los renales
Os copio composicion:
"Maíz, arroz, harina de gluten de maíz, grasa animal, proteínas deshidratadas de cerdo, huevo deshidratado, harina de soja, pulpa de remolacha, proteínas animales hidrolizadas, suero de leche deshidratado, proteínas deshidratadas de pescado, aceite de pescado, carbonato de calcio, caseinato de sodio, cloruro potásico, inulina.

Fuente de proteína: harina de gluten de maíz, harina de soja, huevo, proteínas animales deshidratadas, caseinato, suero."


Yo leo y veo cereal,cereal,cereal, cereal,cereal, cereal, algo de carne,mas cereal....


No se pero creo que a mi gata no le va del todo bien, se lo di 2 meses a una dosis inferior y estaba muerta de hambre todo el día y engordó casi 500g, su pelo se puso mas feo y no fue capaz de sacar el pelo de donde le pelaron para sacarle sangre.
y luego veo este otro, con valores de los componentes similar:
"Gambas (42%, deshidratadas y finamente trituradas), copos de patata, grasa de ave, semillas de granada (5%), aceite de salmón (2,45%), levadura de cerveza, pulpa de remolacha (desazucarada), huevo entero en polvo, cal alimentaria carbónica, lignocelulosa, F.O.S (fructo-oligosacáridos), mejillones de labio verde de Nueva Zelanda (en trocitos pequeños, fuente natural de glucosamina y condroitina), Yucca schidigera."



Y ahora mi gata, tiene un brillo brutal en el pelo, perdió 100g en 1 mes, no esta muerta de hambre, y tiene un pelo que en la vida le vi, ni cuando lo tenía en su máximo esplendor.
Ojo que yo soy de las que lleva 10 años gastando RC y Advance y cuando sacaron las gamas veterinarias no medicadas empecé a gastarlas también, de hecho, mi gato toma RC gama veterinaria para gatos mayores, pero el tampoco me deja probar si otras cosas le irían mejor, es gato de RC si o si, sino no como.
Lógicamente antes de cambiar pienso consulté

Bueno, yo dudo mucho pero mucho muchísimo que Acana, Orijen, etc vayan por libre, a su bola, y no cuenten con veterinarios para elaborar sus piensos... Otra cosa es qe no cuenten con veterinarios españoles... y que no hagan mucha publicidad en España.
Y en cuanto a lo que hemos lleído en internet de que si los cereales son malos, o que si el pienso es malo por la falta de humedad y habría que alimentar a los gatos con latas, o que si la dieta barf... Los artículos referentes de divulgación que puedes leer sobre eso, están escritos por un veterinario especializado en nutrición, no por un predicador que se levantó una mañana con una nueva teoría... Vamos, que no somos colgados que van buscando en foros a gente que piensa como ellos y en contra de lo que la mayoría de los veterinarios recomienda, así, por tocar las pelotillas... No, simplemente hemos leído teorías de otros veterinarios que se han planteado algo distinto, y nos han parecdio más lógicas, o razonadas, o sensatas, y por eso les hemos hecho caso a ellos.