Gatolicos Anonimos

Ya entiendo la diferenciacion que haces pero a un animal carnívoro estricto como es el gato no deberíamos darle proteína de carne de pollo por ejemplo, antes que proteína de maíz? La respuesta es si. Porque es lo que su biología y su naturaleza carnívora marca. Lo que pasa es que sale mas caro la carne que el maíz. Todo negocio se traduce en beneficios pero hay muchos tipos distintos de beneficios, yo por ejemplo estoy viéndolo claro con dos bares que tengo cerca. Tienen mas o menos los mismos precios pero uno de ellos las tapas que pone gratis con las consumiciones no están muy ricas y el otro pone siempre cosas frescas y ricas. Conclusión: El bar de las tapas ricas tiene un margen de beneficio menor a priori porque gasta mas en las tapas pidiendo el mismo precio por la consumición. Pero a base que ofrecer un buen producto le esta "robando" los clientes al otro bar. Lo que hace que el bar que gana menos dinero haga mas del doble de caja que el bar que gana más.

Y creo que es esta estrategia la que usan los piensos sin cereales. Ofrecer buenas cosas a un precio ajustado.

Mientras que las grandes marcas hacen mucha publicidad de que su producto es el mejor solo porque sale en la tele. Igual que el bar este que no tiene buenos pinchos. Pone carteles para que vaya la gente pero sigue sin mejorar la calidad de los pinchos

(30-11-2015, 11:12 PM)dicomi escribió:

(30-11-2015, 11:02 PM)Aletheia escribió:

(30-11-2015, 10:40 PM)dicomi escribió:

(30-11-2015, 10:00 PM)Lady escribió: Desde el.móvil no puedo responder muy bien pero lo intento, al mensaje de dicomi:

1. Claro que voy a engordar lo mismo pero la alimentación gatuna no es solo el peso y me repatea que lo reduzcan al absurdo. Comiendo lo del burguer estaré igual de gorda/delgada si son las mismas calorías? Si. Pero estaré igual de sana? No, no, no y no. Por tanto: importan los ingredientes?? Por supuesto, es lo que mas importa. Por eso me cabrea que digan que podrían usar una cosa mejor pero que para que. Si hay otro mas barato....

2. No me parece un argumento valido porque lo estas usando mal y encima te contradices con ello, me explico: dices que estas de acuerdo y que lo que importan son las calorías y demás. Entonces por que un pienso barato de supermercado es malo? Pues porque los ingredientes si que importan, y mucho. Como los piensos de supermercado son basura pues se traducen en problemas de salud. Pero es que yo no comparo los piensos de supermercado con las grandes gasas. Comparo los piensos sin cereales de calidad. Que cuestan lo mismo llevando ingredientes mucho mejores por el mero hecho de que no se gastan tanto dinero en publicidad y si niegas esto es que no lo quieres ver porque tu mismo lo has dicho y todos vemos que los veterinarios tienen todos batas de hills o de rc. Estetoscopios y múltiples regalitos y demás como enciclopedias, juegos etc etc que hay que pagar, además de las charlas. Y esas charlas las pagan los consumidores con cada saquito que compran, por tanto: caro igual a bueno?? No siempre.

3. Claro que las comidas llevan aditivos. Es lógico. Lo que no es lógico es que la lista de ingredientes sean dos lineas y los aditivos 5. Si los ingredientes fueran buenos no habría necesidad de usar tantisimos aditivos (algunos cancerígenos que se podrían sustituir por otra cosa mas sana pero mas cara y por ende no interesa) para hacer que los piensos sean buenos.

4. Si. Estará igual de gordo. Pero nos habremos cargado su sistema digestivo, sus riñones o le habremos provocado diabetes o que se yo por usar unos ingredientes de mala calidad o que no son adecuados para el animal en cuestión.

P.D como estoy en el trabajo he tardado casi una hora en escribir esto así que seguramente haya mas repuestas y a lo mejor alguna ya dice lo que digo yo. Si es así sorry xDd

1- Totalmente de acuerdo. Yo en todo momento estoy hablando de engordar lo mismo o no. Obviamente con ensalada tendrás mejores nutrientes que con hamburguesa y estarás mas sana
2- No me contradigo. Un pienso barato de súper es malo porque lleva peores nutrientes que un pienso bueno de gama alta. Yo lo veo así. No estoy seguro de que haya que elevar el precio para fomentar la publicidad ,me explico. Si yo tengo una tienda puedo estar dispuesto a pagar un anuncio en televisión con el fin de que el dinero que pago me sea devuelto en forma de que más gente vendrá a mi tienda, pero no precisamente tengo que aumentar los precios de los productos que vendo para costear la publicidad.
3-Desconozco si hay aditivos cancerígenos que se añaden solo por intereses económicos, quiero pensar que no...
4- De nuevo de acuerdo contigo aqui. Si la forma de dar el nutriente y su asimilación compromete el sistema digestivo ,renal...etc desaconsejaría totalmente ese pienso.

Os recuerdo que simplemente estoy hablando de que para mi 2000 kilocalorias de ensalada engorda lo mismo que 2000 de hamburguesa pero obviamente la ensalada aporta unos nutrientes (mejor fibra, mas antioxidantes etc...) mejores ,por lo que pesarás lo mismo pero estarás mas sano con la ensalada. Nose si me explico

Como dice Lady, entonces no sé a favor de qué estas de lo que dicen el de RC y el veterinario. 
Y respecto a esto "3-Desconozco si hay aditivos cancerígenos que se añaden solo por intereses económicos, quiero pensar que no..." si realmente crees que los intereses económicos están por debajo de nuestra salud y la de nuestras mascotas... es que eres demasiado positivo respecto al mercado y el capitalismo en general xD

También hay quien dice que las farmaceuticas no sacan medicamentos que curan enfermedades para obligar a la gente a seguir gastando o que hay laboratorios que echan por ahí virus para aumentar la enfermedad jejej. Todo es posible pero como lo desconozco no puedo decir a ciencia cierta que eso de los aditivos cancerigenos solo por fines economicos sea verdad

Te recomiendo el artículo que he estado traduciendo, en concreto la sección 2, está hecho a partir del muchas investigaciones (no solo cuentos chinos  ), tanto en ámbito animal como humano, así verás como realmente no todo es tan bonito... por desgracia...

No quiero desvirtuar e tema, pero acordaros del ébola... en cuanto hubo riesgo de contagio entre los ´occidentales´ se sacó una vacuna... Pero antes pasaban, total, los pobres africanos no pueden pagarla, luego no es rentable, para que invertir... As;i que ya ves, la industria farmacéutica también es un negocio.

(30-11-2015, 11:25 PM)Lady escribió: Y creo que es esta estrategia la que usan los piensos sin cereales. Ofrecer buenas cosas a un precio ajustado.

Mientras que las grandes marcas hacen mucha publicidad de que su producto es el mejor solo porque sale en la tele.

Pues es tu opinión, yo desconozco en que se gastan la pasta y las políticas económicas de estas empresas y si realmente como gastan más en publicidad suben el dinero de los piensos. Yo lo desconozco que sea así.

(30-11-2015, 11:25 PM)Lady escribió: Ya entiendo la diferenciacion que haces pero a un animal carnívoro estricto como es el gato no deberíamos darle proteína de carne de pollo por ejemplo, antes que proteína de maíz?

 Esto entra en el tema de los piensos con o sin cereales y yo aqui me estoy limitando solamente al tema de la obesidad :P

(01-12-2015, 12:31 AM)dicomi escribió:

(30-11-2015, 11:25 PM)Lady escribió: Y creo que es esta estrategia la que usan los piensos sin cereales. Ofrecer buenas cosas a un precio ajustado.

Mientras que las grandes marcas hacen mucha publicidad de que su producto es el mejor solo porque sale en la tele.

Pues es tu opinión, yo desconozco en que se gastan la pasta y las políticas económicas de estas empresas y si realmente como gastan más en publicidad suben el dinero de los piensos. Yo lo desconozco que sea así.

Entonces por que decías que rc es mas publicidad que otra cosa? XDD Claro que es la opinión que yo tengo y se confirma mas cuando se ve una bajada de precios en rc como la que se esta viendo. Ahora rc esta mucho mas barato. Eso a que se debe? Pues a que o han bajado la calidad del pienso, o que se estaban columpiando con los precios y les ha perjudicado. Como las etiquetas siguen siendo las mismas diría que lo segundo jajaj

(01-12-2015, 12:53 AM)dicomi escribió:

(30-11-2015, 11:25 PM)Lady escribió: Ya entiendo la diferenciacion que haces pero a un animal carnívoro estricto como es el gato no deberíamos darle proteína de carne de pollo por ejemplo, antes que proteína de maíz?

 Esto entra en el tema de los piensos con o sin cereales y yo aqui me estoy limitando solamente al tema de la obesidad

Sisi en tu argumento si pero en el del vídeo la obesidad era uno de los temas a tratar y el general era que era mas saludable para nuestras mascotas XD por eso me he ido a ese tema jajja

Despues de esto, me acaban de demostrar que royal tiene una mierda de ingredientes, cuando se "supone" que no es así y por ello su precio (aparte de por la publicidad) 
Os pongo un ejemplo:
Tengo una perra que su peso maximo es 10kg, ideal 9
Pues con piensos "gama alta" siempre estaba en 14 kg, le di piensos ligth y 14kg, le di obesity y 13,900 kg pero para bajar esos 100gramos tardo 4 meses y a base de pasar hambre y llorar todo el día.
Peleando con ella 12 años porque no bajaba peso ni de coña, una vez que enfermó bajo a 12 y ahí se mantuvo. Aun con obesidad.
Pues cuando enfermo, paso a necesitar un pienso Cardiac, que le daban alergia, le pase a comida 100% natural y en 3 meses me bajo a 10kg, en la actualidad esta en 9,400kg 
No digo que a todos les pase igual pero mi perra gano en calidad de vida, es mas, antes de perder peso, lo primero que le noté fue que estaba mas activa, le cambio el pelo a mas brillo... así que pase a los otros perros al mismo tipo de comida (estos sin limitaciones ya que no estan enfermos) y tienen un pelazo!!!! El perro esta algo gordito (le sobran 500g ) pero esta sanisimo (analiticas perfectas)
A mi otra perra con royal para seniors le salia colesterol en las analiticas, a veces alguna carencia y ahora nada de nada.
Con los gatos intenté algo parecido, mixto, pero dicen que para mi xDDD así que busco piensos de mas calidad y latas de muchisima mas calidad (el gato sigo sin lograr que coma) Con la gata note que mejoró mucho su pelo y volvieron a subirle las defensas (que le bajaron hace unos cuantos meses)

(01-12-2015, 12:31 AM)dicomi escribió:

(30-11-2015, 11:25 PM)Lady escribió: Y creo que es esta estrategia la que usan los piensos sin cereales. Ofrecer buenas cosas a un precio ajustado.

Mientras que las grandes marcas hacen mucha publicidad de que su producto es el mejor solo porque sale en la tele.

Pues es tu opinión, yo desconozco en que se gastan la pasta y las políticas económicas de estas empresas y si realmente como gastan más en publicidad suben el dinero de los piensos. Yo lo desconozco que sea así.

Que lo desconozcas no significa que no sea así, todos los indicios van a lo mismo. Sino porque es tan caro con esos ingredientes, que ellos mismos dicen que son mas baratos?

Si en vez de decir lo desconozco, buscaras informacion seguro que llegarías a la misma conclusion tu solo, ya que no confías ni en UnayDos que te lo ha dejado muy claro, no se si es que ha estudiado Marketing xD pero realmente te iría bien alguna asignatura de empresa y economia. En mi carrera lo hacemos y aprendes mucho mejor como va el mundo, a pesar de que aprendes que el mundo no es tan bonito como parece.

Y lo de los aditivos e ingredientes cancerigenos te lo repito, leete el articulo que estoy traduciendo, he añadido las referencias en cada fragmento por si no te lo crees puedas ver los estudios.
Leer articulos, al fin y al cabo eres científico, no? Eso hacen los científicos para no quedarse atrás o en un mismo punto, y no solo quedarte en el artículo que viene en la revista de veterinaria, que ya viste que el nuevo pienso ese que salia en la revista de veterinaria a nadie le parece acertado...

1-De verdad eres veterinario y no has oido hablar de BHT y BHA?cualquier dueño de gatos que le de a una tecla sabe lo que es...
2-El metabollic cambia los genes? enserio? como va a cambiar un pienso los genes,por el amor de dios,el metabollic es el pienso del mercado con mas quemagrasas(L carnitina),y por eso se supone que funciona
3-No te mosquea que rc valga ahora mismo unos 4-4,50€/kg comprando sacos grandes y regalen mantas,contenedores de piensos,chubasqueros para perros,paraguas para gatos,etc etc etc? a mi me mosquearia,sobre todo porque hasta hace bien poco costaba 7€/kg comprando sacos grandes

Yo os puedo dar mi esperiencia entre piensos con y sin cereales, en este caso con mi perra, que ha sido la única que ha comido de ambos.
Durante muchos años la ignorancia hizo que la alimentara con Ultima de Afinity, el resultado una perra gordita que a partir de los 10 años apenas tenía energia y todo el mundo me decía por la calle -¿que es muy mayor eh? pobrecita si casi no puede ni andar....

Es entonces cuando me recomiendan Hills, una variedad maravillosa para perros mayores que le iba a venir fenomenal.... en fin que un año después con este pienso el resultado era "el mismo" no noté diferencia, tal vez algo en el pelaje, no estoy muy segura.

En fin, que cuando llega Mica he investigo acerca de los piensos y descubro todo esto de los cereales, me echo las manos a la cabeza y me tiro a cambiarle el pienso a la perra por uno sin cereales, Applaws para perros mayores para ser exactos. Hace exactamente un año y un mes que se lo cambié (me lo recordó el facebook por eso lo se) y el cambio ha sido increible. Mafi come mucho mas que antes, antes le llenaba el comedero y se lo comía en 2 dias a veces incluso 3, ahora sin embargo se come un comedero diario. Antes a pesar de que comía poquísimo, tenía barriguita y ahora está estupenda, ha perdido peso y finalmente la actividad...... madre mía, aquí el cambio ha sido indescriptible, es que os dejo un video de la semana pasada, este es su ritmo al sacarla a pasear, que no es que corra al galope, pero esto era impensable hace un año, de verdad os lo digo. Mas de un vecino y de dos me han preguntado como he conseguido este cambio porque alucinan 


Por eso a mi personalmente que no me venga nadie a convencer de la experiencia de las grandes marcas, porque no, mi experiencia me ha servido y ojalá mi pequeña no hubiera tenido que esperar 12 años para comer un buen pienso, siempre me pesará el haber sido tan ignorante en este tema ;(

(01-12-2015, 10:46 AM)ceregumila escribió: 1-De verdad eres veterinario y no has oido hablar de BHT y BHA?cualquier dueño de gatos que le de a una tecla sabe lo que es...
2-El metabollic cambia los genes? enserio? como va a cambiar un pienso los genes,por el amor de dios,el metabollic es el pienso del mercado con mas quemagrasas(L carnitina),y por eso se supone que funciona

1- He oido hablar de ellos, pero no se si se ponen por motivos economicos mientras que se podrían substituir facilmente por otra cosa. Si es cierto es me parece una putada xD
2-El amor de dios aqui no influye mucho jejej. Te dejo un artículo donde explica un poco que es la nutrigenómica
http://metode.cat/es/revistas/monografic...onalitzada

Esto es lo que tienen los piensos que trabajan mano a mano con los veterinarios que nos proporcionan estudios y datos por todas partes

(01-12-2015, 10:14 AM)Aletheia escribió:

(01-12-2015, 12:31 AM)dicomi escribió:

(30-11-2015, 11:25 PM)Lady escribió: Y creo que es esta estrategia la que usan los piensos sin cereales. Ofrecer buenas cosas a un precio ajustado.

Mientras que las grandes marcas hacen mucha publicidad de que su producto es el mejor solo porque sale en la tele.

Pues es tu opinión, yo desconozco en que se gastan la pasta y las políticas económicas de estas empresas y si realmente como gastan más en publicidad suben el dinero de los piensos. Yo lo desconozco que sea así.

Que lo desconozcas no significa que no sea así, todos los indicios van a lo mismo. Sino porque es tan caro con esos ingredientes, que ellos mismos dicen que son mas baratos?

Si en vez de decir lo desconozco, buscaras informacion seguro que llegarías a la misma conclusion tu solo.

Que lo desconozca no significa que no sea así como yo digo, eso está claro, pero esque tampoco significa que sea como tu dices! Que lo desconozcamos quiere decir que no sabemos simplemente.
¿Dices que busque información sobre eso? Pongo en google :"como repercute el gasto publicitario de Hills en el precio de sus piensos" ? Donde leches busco esa información??...
Por cierto digo que Royal para mi sí que sube los precios porque se paga la marca y no porque sean mejores porque estudiando Royal y Hills para mi es mejor Hills y es más barato. Pero estos dos piensos los puedo estudiar a fondo porque hay múltiples estudios y se nos proporciona muchísima información sobre ellos. De Orijen y estos solo puedo decir "Lo desconozco si es mejor o peor"

(01-12-2015, 06:49 PM)dicomi escribió:

(01-12-2015, 10:14 AM)Aletheia escribió:

(01-12-2015, 12:31 AM)dicomi escribió:

(30-11-2015, 11:25 PM)Lady escribió: Y creo que es esta estrategia la que usan los piensos sin cereales. Ofrecer buenas cosas a un precio ajustado.

Mientras que las grandes marcas hacen mucha publicidad de que su producto es el mejor solo porque sale en la tele.

Pues es tu opinión, yo desconozco en que se gastan la pasta y las políticas económicas de estas empresas y si realmente como gastan más en publicidad suben el dinero de los piensos. Yo lo desconozco que sea así.

Que lo desconozcas no significa que no sea así, todos los indicios van a lo mismo. Sino porque es tan caro con esos ingredientes, que ellos mismos dicen que son mas baratos?

Si en vez de decir lo desconozco, buscaras informacion seguro que llegarías a la misma conclusion tu solo.

Que lo desconozca no significa que no sea así como yo digo, eso está claro, pero esque tampoco significa que sea como tu dices! Que lo desconozcamos quiere decir que no sabemos simplemente.
¿Dices que busque información sobre eso? Pongo en google :"como repercute el gasto publicitario de Hills en el precio de sus piensos" ? Donde leches busco esa información??...
Por cierto digo que Royal para mi sí que sube los precios porque se paga la marca y no porque sean mejores porque estudiando Royal y Hills para mi es mejor Hills y es más barato. Pero estos dos piensos los puedo estudiar a fondo porque hay múltiples estudios y se nos proporciona muchísima información sobre ellos. De Orijen y estos solo puedo decir "Lo desconozco si es mejor o peor"

Te has respondido tu mismo. "porque estudiando Royal y Hills para mi es mejor Hills y es más barato. Pero estos dos piensos los puedo estudiar a fondo porque hay múltiples estudios y se nos proporciona muchísima información sobre ellos. De Orijen y estos solo puedo decir "Lo desconozco si es mejor o peor"


Allí hay un estudio, pero aún así decías hace un momento que no creías que RC hicieran pagar la publicidad en sus piensos? Ahora dices que si lo piensas... cambias muy rápido de opinión y tienes facilidad de hacer como que tenías esa opinión durante todo el rato xD
Está claro que tampoco será lo que yo diga, pero si te lo estamos diciendo todos, y más de una hemos hecho cosas de Márketing o Empresa, algo de razón tendremos, no? Porque sino no sé para que nos dan ciertas asignaturas xD

Con un "marketing de royal canin y calidad", aquí tienes una entrada a una web que habla del tema.
http://www.perrodeaguadeportivo.com/2011...mucho.html

Ah y se recomienda esta web, puede ser interesante, aunque sea de perros
http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/