20-09-2019, 06:12 PM
#272RE: Bitxo tiene insuficiencia renal
Blue, lo de la papilla no creo que funcionara con Bitxo porque a él justamente no le gusta la comida húmeda con textura de paté ni de mousse. La verdad es que le encanta complicarse la vida e incluso ahora que no se encuentra bien prefiere la comida húmeda en la que se vean los trocitos de todos los ingredientes y cuanta más faena tiene a masticar mejor. Y yo pienso, con lo bien que le iría el paté que solo con lamerlo ya se lo comería... pues no hay manera!
May, pues tanto ayer como hoy lo veo algo más pachuchillo en comparación con el martes y miércoles que parecía que espaviló un poco. Se pasa el rato en su camita y solo se levanta para comer, luego va al arenero y/o a beber y se vuelve a la cama hasta la siguiente comida. La comida húmeda se la come con bastante alegría pero el pienso se lo tengo que dar de la mano aunque también se lo come bastante bien.
Hoy hemos ido a la tercera sesión de ponerle suero. Le he dicho a la vete de probar de volver a darle el IRC vet a ver si mejora algo más y me ha dicho que sí. Hemos quedado que el lunes le diría si ha tenido alguna mejoría y sino habría que llevarlo al hospital para hacerle una analítica, una ecografía para ver si aún es que tiene dolor y por eso no come aunque lo ha estado palpando y no se quejaba y ya de paso dejarlo ingresado con el suero puesto a ver si acaba de limpiar.
Por una parte creo que al final habrá que hacerlo pero solo de pensar en ingresarlo ufffff y luego cuando vuelva otra vez con Fang la misma historia de hace 4 meses. Madre mía, qué horror!!!
20-09-2019, 08:40 PM
#273RE: Bitxo tiene insuficiencia renal
Esperemos que mejore lo suficiente con el suero y no tenga que pasar por estar ingresado otra vez, aunque si es así, qué remedio. Si han vuelto a llevarse bien una vez, lo conseguirán de nuevo, no te preocupes por eso. Lo importante es que Bitxo se recupere de la recaída y siga comiendo bien.
21-09-2019, 08:24 AM
#275RE: Bitxo tiene insuficiencia renal
Ufff nena espero que no sea necesario por él y por vosotros pero piensa que a veces a pesar de tener su parte negativa es la única solución y lo primordial es que él mejore y una vez vuelva a estar bien piensa que no le va comer a pasar. Con Fang igual no tiene porqué pasar lo mismo. Ánimo
21-09-2019, 11:54 AM
#277RE: Bitxo tiene insuficiencia renal
gallina, qué disgusto leer todo esto.
Si me permites un consejo... ingrésale ya. No tiene ningún sentido lo que está haciendo ese veterinario. Eso de "si le doy analgésico y Semintra no sé de dónde va a venir la mejoría" no es así, primero porque si es un pico que se haya desestabilizado, eso el Semintra no lo va a solucionar, segundo porque hay pruebas más que suficientes para ver cómo va esa IRC. Tengo la sensación de que tu veterinario no sabe para qué sirve esa medicación.
Poner suero, y encima subcutáneo, sin analíticas, sin saber primeramente qué tiene es absurdo por dos motivos: primero porque no sabes cuáles son valores iniciales antes de suero, por lo que no vas a saber si hay mejoría o no. Si al final le hacéis analítica el lunes no sabréis si esos valores son mejoría o ya los tenía desde el principio, o si son un empeoramiento o lleva así desde esta semana. Segundo porque el suero subcutáneo no le va a hacer apenas si lo que realmente tiene es una descompensación. Si le ha dado un pico necesita suero en vena (fluidoterapia) para que depure.
No sé, es que da la sensación de que da palos de ciego. No entiendo cómo un diagnóstico como pueda ser una IRC ni siquiera haya sido capaz de darlo con todo lo que existe para poder detectarlo. Tampoco entiendo lo del Semintra. Y ahora sí que no entiendo ponerle suero subcutáneo sin saber siquiera a qué se debe su malestar, ni saber si ha podido mejorar con él.
Bitxo necesita pruebas, mínimo analítica, y según resultados una eco. Poniéndole suero subcutáneo y "que le digas cómo está el lunes" no le va a ayudar en nada.
Y es que no esperaría al lunes para ingresarle, porque ahora mismo tú no sabes lo que tiene porque tu veterinario no está haciendo lo que debe, por lo que no sabes si es algo que urge o no. Es decir, el ingreso no va a estar de más porque le van a hacer las pruebas que tu veterinario tenía que hacerle sí o sí. Si al final no requiere ingreso, eso que te llevss, pero tendrás ya unas pruebas que te dirán lo que tiene Bitxo.
21-09-2019, 11:23 PM
#278RE: Bitxo tiene insuficiencia renal
Sinceramente, estoy tan perpleja que he retrocedido y leído casi todo el hilo para encontrar sentido a lo que pasa y ahora tengo incluso más dudas.
Primero me gustaría saber si han descartado una pielonefritis, porque aunque puede desembocar en una IRC no son lo mismo ¿por ejemplo cuando enfermó al principio le sacaron orina por cistocentesis para hacer un cultivo?
Le pusieron semintra pero dices que no consiguen tomarle la tensión por lo que, ¿detectaron entonces en un análisis de orina que había proteinuria? en ese caso nunca debieron quitarlo, ¿se lo recetaron sin esos datos solo por si funcionaba y están haciendo algo raro de prueba y error?
Petunia tiene razón, lo del suero no tiene ningún sentido, si le hubieran inyectado también vit B12 que entre entre otras cosas abre el apetito y un antihemetico por si tiene nauseas además del suero por la hidratación...
En fin, que tienes que hacerle pruebas para ver que pasa y que se puede hacer, aunque con suerte ingresarlo no sea necesario
Necesitas un análisis de sangre completo incluyendo la SDMA, yo pediría también la lipasa pancreática porque la pancreatitis suele aparecer con los problemas renales explicaría el bajón actual y también porque si la tuviera puede alterar los valores renales en la analítica por ejemplo elevando la creatinina (en ocasiones se diagnostica IRC cuando el problema está en el páncreas)
Necesitas análisis de orina, como lo tendrán que sedar por lo que dices, que se la saquen por cistocentesis para que sirva para un cultivo y además averigua si tu gato concentra la orina y si existe proteinuria
Y necesitas cualquier otra prueba que un veterinario competente recomiende para el diagnostico porque el caso es que ahora estás pasándolo fatal, el gato esta pachucho y el veterinario prueba cosas sin saber lo que ocurre realmente, prolongando la situación
Mucho ánimo y espero que se mejore pronto y que todo se resuelva
22-09-2019, 04:56 PM
#280RE: Bitxo tiene insuficiencia renal
La SDMA me dijeron que no tiene sentido hacerla porque eso es para cuando no está claro que haya una insuficiencia renal y cuando no sale reflejado en la analítica. La SDMA ya aumenta cuando solo hay un 25% de pérdida de función renal y Bitxo tiene mucho más porcentaje de pérdida.
Proteinuria no tenía la otra vez y el fósforo alto tampoco.
Quisimos probar la fluidoterapia intramuscular porque la vete me comentó que también se lo está haciendo a una gatita y de un 12 de creatinina ha pasado a un 3 que sigue siendo mucho pero bueno, no sé si es que no le puede bajar más o que sus dueños no quieren ingresarla para hacérselo en vena.
Lo de sacarle la orina mediante punción lo comenté la otra vez cuando no había manera de que les hiciera pis y me dijeron que eso se hace en un caso extremo, que tiene bastante riesgo y además es muy doloroso por lo que hay que anestesiar y no sedar como le hacen a Bitxo. Y yo me he informado por internet y la verdad es que sí, que lo pintan bastante mal.
Mañana lo llevaremos de urgencias a primera hora, más que nada para no perder el tiempo pidiendo cita y que no me den para el martes o el miércoles. No lo hemos querido llevar antes por eso, por el trauma que a él le supone y luego por tener seguramente que volver a encerrar a Fang un mes y pico que es un estrés para él porque quiere salir y también es un engorro para nosotros porque en la zona en la que tiene que estar es lugar de paso para nosotros y cada vez que abres la puerta Fang quería salir y Bitxo entrar. Y el fin de semana pues también es tontería ingresarlo a menos que no sea la cosa muy grave porque solo hay un veterinario de guardia y un auxiliar. No hacen analíticas ni nada.
Antes de ingresarlo queríamos apurar todas las posibilidades, también porque Bitxo no ha dejado de comer ni tampoco ha vomitado como la otra vez y además está bien hidratado sino ni me lo hubiera pensado un segundo en ingresarlo.
Yo no sé si a vosotros os ha pasado con vuestros gatos la sensación de que los veterinarios a la que los sacas de cosas sencillas como vacunas, desparasitaciones y enfermedades "sencillas" van un poco perdidos. Además yo he notado en el mío, tanto la veterinaria del consultorio que tengo al lado de casa como el vete del hospital que lo llevó la vez anterior que van super estresados y que no me extrañaría que a veces y a pesar de tener el historial de cada animal en el ordenador se confundan de pacientes y "líen" los historiales.
Por ejemplo cuando el vete del hospital me dijo que ya le podía dejar de dar el Semintra al ver que había engordado tanto porque igual había sido por un cálculo puntual que había tenido y ya lo había eliminado yo en ese momento no caí pero luego en casa pensé: pero si hubiese sido un cálculo se hubiese visto en la ecografía y además si me dijiste que los riñones los tenía mal seguramente ya de nacimiento y por eso yo le insistí en si estaba seguro de quitarle el Semintra.
Y luego también otro ejemplo del despiste que llevan es que cuando a la vete del consultorio le comenté que le estaba dando Bupaq para el dolor (el dolor abdominal que le produce supongo el estar descompensado de los riñones) me mira con cara de velocidad y me dice: dolor? qué dolor? tiene artrosis o algo? cuando ella sabe de sobras que Bitxo no tiene artrosis.
D.E.P.
(Última modificación: 22-09-2019, 04:59 PM por gallina.)
22-09-2019, 05:56 PM
#281RE: Bitxo tiene insuficiencia renal
Los veterinarios son médicos generales y por tanto muchas veces se pierden con situaciones un poco más complicadas a no ser que recurras a un especialista como en el caso de los humanos
Por poner un ejemplo a Peque le hicieron una analítica hace 2 años, salieron altos el calcio y la SDMA y me dijeron que tenía IRC, no me convencían sus recomendaciones así que leí estudios, manuales veterinarios específicos y demás para aprender sobre el problema, llegué a la conclusión de que aunque podría tener IRC también podría ser otro el problema, con un cambio de dieta todos los valores volvieron a la normalidad para el siguiente análisis lo que me indica que entre las posibles dolencias, la acertada era una ligera acidosis metabólica que se corrigió al evitar los piensos acidificados
La creatinina puede subir pq un gato esté deshidratado, así que el suero funciona en ese sentido, pero no ejerce ningún efecto extra. La prueba de SDMA es útil para el diagnostico pq es más especifica de los riñones y ayuda a descartar que la crea alta sea por otras causas, ademas ayuda a establecer la etapa de la IRC, yo la sugería pq me parece que tienen problemas para el diagnostico y como no se aclaran cuantos más datos mejor
Semintra funciona de dos maneras, bajando la tensión y disminuyendo la proteinuria, como no tenía proteinuria supongo que se lo pusieron por si su tensión estaba alta pero como no lo saben con certeza luego se lo quitaron para probar... en fin bastante al azar
Ten en cuenta que un cálculo podría haber sido posible pq la eficacia de la eco no es del 100%, de todas maneras me preocupa también la pielonefritis que puede subir un montón la crea y que no se estén haciendo pruebas para descartarla, por eso sugerí la punción y creo que deberías preguntar cuando vayas si se han planteado esa posibilidad
La IRC no suele presentar dolor agudo a no ser que aparezcan cálculos o pancreatitis y puede ser que por eso el vete se desconcertara y el pq creo que necesitas la lipasa pancreatica
Te deseo el mayor de los ánimos y las suertes para mañana
23-09-2019, 12:43 PM
#282RE: Bitxo tiene insuficiencia renal
Esta mañana a las 9 ya hemos llevado a Bitxo. De momento nos han dicho que en principio lo más seguro es que se quede 2 noches como mínimo y que según como salgan los análisis ya se verá.
Os pongo foto del presupuesto que nos han hecho para que así veais lo que le van a hacer. Está en catalán pero creo que se entiende bastante bien, sino me lo preguntais jeje
23-09-2019, 06:05 PM
#284RE: Bitxo tiene insuficiencia renal
Hace poquito me han llamado del hospital para decirme como ha ido todo.
La buena noticia es que no está tan mal como la otra vez, me han comentado que la creatinina la tiene a 3 y pico cuando la otra vez la tuvo a 9 y pico. Esta vez tiene también anemia y el páncreas un poco tocado, con los nervios no recuerdo si me ha dicho que lo tiene inflamado o cómo exactamente pero que ya le han empezado a medicar para eso. Ya se ha despertado de la sedación que se la han hecho muy muy flojita y ya le han puesto la vía con el suero y en un rato iban a empezar a darle de comer.