Gatolicos Anonimos

(20-08-2019, 04:51 PM)gallina escribió:

(20-08-2019, 04:20 PM)Petunia escribió: ¿Pero por qué quiere quitarle el semintra teniendo una IRC?

Porque lleva estabilizado 3 meses, está espabilado, ha vuelto a recuperar el hambre. Lo ha estado tomando 2 meses y se ve que también es bueno hacer descanso,que no vale el estar tomándoselo "por si acaso".  Me dijo que siempre estamos a tiempo de volvérselo a dar si vemos que la cosa empeora.

¿Pero estabilizado con valores dentro de rango o estable con valores fuera de ellos de crea y urea? ¿El SDMA ha dado bien?

No sé, evidentemente si así opina tu vete será por algo, ¡claro! Pero en una IRC funcionalidad del riñón que se pierde, funcionalidad que no vuelve. Si empeora eso lo habrá perdido para siempre. Que luego claro que puede volver al Semintra, pero en principio es un medicamento de por vida al ser la enfermedad crónica y degenerativa. Es decir, no es tanto como "cura", sino como "preventiva" o "cuidar" lo máximo posible el deterioro de esos riñones. 

En una IRC estabilizada un gato no tendría por qué tener poco apetito, pérdida de peso, etc. Si eso le pasó a tu peque es porque se desestabilizó todo por lo que fuese, una vez vuelve a sus valores, vuelve a estar bien, pero no quita que necesite tratamiento para su enfermedad. Es decir, que esté asintomático, o que coma y gane peso, no quiere decir que se haya curado, sino que ha estabilizado sus valores y él puede hacer vida normal. Un gato con IRC puede vivir muchos años y con calidad de vida plena, que es lo idóneo.

Que ya te digo, si así lo ha valorado tu veterinario sus motivos tendrá, pero que es un medicamento para evitar lo máximo posible el deterioro de los riñones. Y de verdad que funciona muy bien, e incluso se puede seguir viendo mejoría después de un año de administración.

Es que el vete no quiere hacerle analíticas ni nada mientras esté bien porque eso implica sedarlo y que los riñones sufran y además los valores que puedas obtener pueden variar de una semana a otra y que como el gato está bien pues se supone que los valores están bien. Es que habría que hacerle analíticas igual cada mes para ver en todo momento como está pero es o es un estrés muy grande para el gato y el vete no lo ve necesario. Él más bien se inclina porque haya sido un episodio aislado porque sino dice que no estaría tan tan bien y que igual no le vuelve a pasar... o igual sí.

Ahora lleva un mes sin tomar Semintra y al no haberle notado yo ningún cambio, ni pérdida de apetito, ni estar más decaído ni menos activo, el vete considera que no lo necesita o al menos de momento.

(20-08-2019, 05:44 PM)gallina escribió: Es que el vete no quiere hacerle analíticas ni nada mientras esté bien porque eso implica sedarlo y que los riñones sufran y además los valores que puedas obtener pueden variar de una semana a otra y que como el gato está bien pues se supone que los valores están bien. Es que habría que hacerle analíticas igual cada mes para ver en todo momento como está pero es o es un estrés muy grande para el gato y el vete no lo ve necesario. Él más bien se inclina porque haya sido un episodio aislado porque sino dice que no estaría tan tan bien y que igual no le vuelve a pasar... o igual sí.

Ahora lleva un mes sin tomar Semintra y al no haberle notado yo ningún cambio, ni pérdida de apetito, ni estar más decaído ni menos activo, el vete considera que no lo necesita o al menos de momento.

La IRC es una enfermedad "lenta". Es decir, el empeoramiento de los riñones va de manera paulatina, esto hace que el cuerpo tenga tiempo suficiente para ir compensando ese deterioro y que el animal esté bien y pueda hacer vida normal. Por eso una IR aguda es muchísimo peor: una subida, por poner un ejemplo, de una crea dentro de valor normal a un pico de cuatro, al cuerpo no le da tiempo a compensar y de ahí toda la sintomatología. Sin embargo, en una IRC y siempre que sea estable, un gato con una crea de cuatro puede hacer vida normal, porque a ese valor ha llegado en meses o años, mientras que en algo agudo es cuestión de días.

Con esto me refiero a que si tu gato está con "x" valor, pero estable, las subidas van a ser paulatinas y tú no vas a notar ningún cambio en él porque no los va a tener (beber y orinar más sí, porque eso depende del deterioro de los riñones), pero comerá normal, no tiene por qué bajar de peso, etc. Si tú notaste que tu peque estaba mal es porque tuvo una descompensación y por eso se puso en esos valores tan altos de crea, pero una vez estabilizado todo vuelve a su ser, estando el gato feliz, pero existiendo la enfermedad. Y no es raro que en enfermos crónicos de este tipo tengan alguna "desestabilización" a lo largo de su enfermedad, se controle y el gato vuelva a estar bien.

Vamos, que en un crónico puedes ver creas de seis, siete, e incluso doce, y sean gatos en su peso, con apetito, etc., pero es por eso, porque son subidas lentas.

Con el Semintra tú no vas a notar mejoría (tampoco empeoramiento si se lo dejas de dar por lo que te comentaba): la mejoría se ve en los chequeos de sangre, orina, SDMA y tensión si hubiese hipertensión. 

¿Si dice que cree que ha sido un episodio aislado es porque no cree que sea crónico? Es que este punto de tu vete no lo entiendo, porque si cree que es crónico no entiendo por qué dice que crea que sea algo aislado y no lo necesite. Quiero decir, para saber si los riñones ya presentan daño (AUNQUE las analíticas salgan dentro de los baremos) existe una prueba, que es el SDMA, por eso te preguntaba si había dado buen resultado esta prueba. Imagino que si cree que es algo puntual es porque la crea, urea y UPC han salido bien, ¿no?

Las analíticas de chequeo en estos casos no son cada mes. Una vez estabilizado se repite sobre el mes, después cada tres y ya sería cada seis meses o así si no hay ningún cambio. No hay que hacerle chequeos cada mes si no se nota nada anómalo. 

Es que, de ser crónico lo de tu peque, él va a hacer vida normal, ten en cuenta que cuando el gato empieza a mostrar sintomatología como sea pérdida de peso, vómitos, letargia, etc, y se confirme por analítica, es porque la capacidad de sus riñones se habrán reducido un 75%. Por eso te comentaba que si ya sabéis que es crónico, es tan importante que se cuiden esos riñones, porque cuando tú quieras notar sintomatología de ese tipo, él habrá perdido ya muchísima funcionalidad en los riñones. Que eso puede tardar un año, dos, tres, pero eso ya se habrá perdido.

Perdona todo el tocho que te he soltado en un momento 

Me ha asaltado mi afán de saber a cerca de esa dolencia, y me he informado al respecto, por que tengo gatos de 8 años y no sé lo que me depara el futuro.
La exposición de Petunia, se ajusta a criterio, y no habla por hablar y no vende humo.
He indagado en la "wiki" a cerca de la IRC, y no veo controversia al respecto.
He puesto "Semintra" y  en una entrada de  www.affinity-petcare.com  expone el mismo argumento.

(20-08-2019, 11:26 PM)mifu escribió: Me ha asaltado mi afán de saber a cerca de esa dolencia, y me he informado al respecto, por que tengo gatos de 8 años y no sé lo que me depara el futuro.
La exposición de Petunia, se ajusta a criterio, y no habla por hablar y no vende humo.
He indagado en la "wiki" a cerca de la IRC, y no veo controversia al respecto.
He puesto "Semintra" y  en una entrada de  www.affinity-petcare.com  expone el mismo argumento.

Gracias por tu mensaje, mifu 

Haces muy bien en buscar información y contrastarla también. Al final, es una patología muuuuy común en gatos, y ojalá que no lo tenga tu gato en un futuro, pero por estadística es algo que puede suceder, y saber qué posibilidades hay, tratamiento, etc., es algo que tranquiliza también. Además que, por suerte, veterinaria es un campo que ha avanzado muchísimo en pocos años, así que la calidad de vida que podemos ofrecerle a nuestros peques es mucho mejor.

La IRC es que es una enfermedad silenciosa, no es como una gripe que vas a estornudar, tener congestión, fiebre, sino que está ahí sin saberlo hasta que ya el cuadro se ha complicado.

Para valorar la gravedad de una IRC se aplica la clasificación IRIS. Si se echa un vistazo a esa escala se puede ver que se puede estar ya en un primer estadio pese a no tener ninguna sintomatología. Es más, si se echa vistazo a clasificación de SDMA (en la página de IDEXX se puede ver), se puede ya presentar un deterioro en riñones (estsr en estadio ya dos) pese a que los valores analíticos estén completamente normales. O al revés, puede dar un SDMA bien, valores en analítica mal, se repiten pruebas pasado un tiempo y quizás todo este normal y entonces se descarta una IRC. Ponen casos en la propia página muy interesantes sobre todo esto.

Vamos, es una prueba que como no supone nada extra para el gato, ya que es en una analítica rutinaria, hacerla por si acaso en un chequeo es genial por si hubiese ya daño y así prevenir lo máximo posible el deterioro con medicación y comida adecuada (que esto daría para otro apartado porque también es algo que va evolucionando).

Parece que intento vender la prueba xDDD. Pero es que sí he tenido gatos con IRC cuando no existía la prueba y gatos con IRC cuando ya existía y de verdad que ayuda un montón para diagnóstico. Igual que la medicación, porque además es muy común que un enfermo renal acabe teniendo hipertensión, y es otra enfermedad silenciosa que cuando quiere avisar ya el daño está hecho. Pero que además, el Semintra no ees algo exclusivo para eso, porque hay medicación específica para hipertensión que se les da también a enfermos de IRC si el Semintra no está regulando eso.

Hay gatos que cuando han querido mostrar sintomatología ya estaban en el último estadio, y ahí ya es hablar de suero subcutáneo por deshidratación, fluidoterapia para "limpiar" lo máximo posible la sangre, etc. Así que hablar de una IRC y esperar a sintomatología no es una buena combinación por lo explicado.

Bitxo no es un gato anciano, le quedan aún años de vida por delante, y si de verdad se trata de una IRC y con las pruebas que hay y medicación, puede llevar una vida totalmente normal, sintiéndose él un gato completamente sano y llevar vida absolutamente normal. ¡Y puede estar en estas condiciones muchos años!

Por eso, dentro de la desgracia de que el peque haya pasado por este percance, si se ha pillado a tiempo es una excelente noticia para la calidad de vida que puede tener.

Claro está que ya cada uno valora lo que considera más adecuado para su peque. Pongo la información por si sirve de ayuda 

Gracias por toda la información que nos habéis dado yo la verdad me manifiesto ignorante al respecto ya que nunca me ha dado por mirar. Ahora ya sé y bueno dentro de lo malo ni tan mal con un bien diagnóstico y tratamiento al menos tienen calidad de vida.

A mi también me van sorprendiendo las decisiones que toma mi vete (junto con su equipo) pero se supone que el que entiende es él y no yo.
El día que Bitxo salió del hospital los vetes me dieron a entender que le quedaban pocos días de vida y que si vivía le iba a quedar crónico seguro. Nos mandaron para casa sin ningún medicamento, solo morfina para el dolor y sobretodo que comiera, si podía ser comida renal pues mejor, sino cualquier pienso.
Al cabo de unos días volvimos a revisión y le recetó el IRC ver que me dijo que ya sería para siempre.
Al cabo de unos días llame al vete para contarle como iba y me recetó el Semintra y me dijo también que ya sería de por vida. En las sucesivas veces que lo fui llamando (quedamos en que una vez al mes) Bitxo iba mejorando, estaba más activo y con más apetito y ya me dijo que seguramente el Semintra se lo podríamos quitar si seguía mejorando pero que el IRC ver se lo podría ir dando y ayer en la consulta, supongo que al ver que ha engordado un kilo y tal decidió también quitárselo.
Y lo de hacerle una analítica pues simplemente no se la hace por el riesgo de la anestesia, porque por desgracia se elimina por el riñón y encima el estrés que le supone a él quedarse allí unas horas sin nosotros y eso. El vete al principio también me dijo que se le tendrían que ir haciendo analíticas pero ya ves, también ha cambiado de opinión. Básicamente dice que si él se encuentra bien y come bien es porque seguramente los valores los tenga bien así que para qué marearlo.
Ayer me dijo que el episodio que tuvo quizás fue debido a algún cálculo que le obstruyó el riñón y que por eso le dejó de funcionar y que una vez eliminado todo ha vuelto a funcionar.
No sé, yo también estoy un poco como vosotros pero este veterinario y en conjunto todo el hospital es bueno, creo que es de lo mejorcito que hay aquí en Catalunya.

!!!PETUNIA!!!!
No tengo reparo alguno en !!Quitarme el sombrero!! ante tal brillante exposición  y hacerla comprensible a los "gatófilos aficionados" que andamos por aquí, que tenemos buenas intenciones, pero andamos escasos de conocimientos ante el menor percance.
No es que me hayas creado "hipocondría", pero con mi pareja de 8 años, me has puesto la "mosca en la oreja" y no veo el momento de coger el transportín y gato arriba-gato abajo.
De momento, los veo tan felices y sanos que me dá yuyu, el tema de ir a hacerles un chequeo.
A las personas nos pasa lo mismo, si nos encontramos bien  y no nos duele nada.
Por tanto, es muy complicado  de "preguntar" a nuestro gato como se encuentra, y esperamos a ver que su comportamiento ha cambiado y detectamos una anomalía cuando ya se "ha pasado el arroz".
Para más detalles, el macho pesa casi 7kg. y  desde que lo adopté  con 4 meses, y pasar la I.T.V. ( Inspección Técnica Veterinaria) !!JAMÁS!! ha salido de casa.
Si tuviera que hacerle una I.T.V.  a renglón de lo que comentas, tendría que pedir ayuda a los vecinos, para meter el gato el la "jaula", jajajaja.
La gata es más manejable y en una cistitis de hace unos meses, no tuve mucho problema en llevarla al vete.
Me atrevo a deducir que como MÍNIMO eres veterinaria. ( es confidencial y no tienes que contestar a ello)
Un cordial saludo y  que menos que una "repu" para tí.

Me alegro mucho de leer tan buenas noticias gallina, a veces los milagros existen, mira Chucky, desahuciado hace 3 años y va tirando, no digamos que está al 100% (nunca lo ha estado) pero parece que a base de probar y probar y cambios de comida a ver que es lo que le sentaba mejor y al menos no vomitaba todo... me he acercado bastante a lo que le conviene, y otra cosa ¿el hospital al que te refieres es Ars? es muy prestigioso, sí.
Bueno guapa, te seguiré leyendo y espero que las noticias sigan siendo igual de buenas  :-)
Una molt forta abraçada noia.

Que tema tan interesante!!!.Y la verdad es que Petunia tiene toda la pinta de ser veterinaria o por lo menos rama sanitaria y haber leído del tema un montón.

Vega solo tiene 1 año y 3 meses pero le ha tocado un papi que aparte de preocuparse mucho por ella también algo entiende del tema por pertenecer también a la rama sanitaria ( odontologo con la especialidad en cirugía bucal e implantologia).

Me atrevería a decir que después de leer muchos artículos sobre medicina felina la enfermedad que más ataca a nuestros peludos conforme se van haciendo mayores son los problemas renales por culpa de lo mal bebedores que son y lo sensible que es su aparato renal ante el estrés,alimentación no muy correcta,etc.

En medicina humana ya sabéis el dicho de más vale prevenir que curar y es perfectamente extrapolable a medicina felina.Esta es una de las razones por las que a Vega he pasado de darle 80 gr de comida húmeda al día a darle 160-170 y doy fe de que funciona porque sus 3 pises o incluso a veces 4 al día no los perdona y todos sabemos lo importante que es una buena hidratación de nuestro felino para que tenga su salud renal perfecta.

Y otra de las cosas que pienso hacer cuando tenga 3 o 4 años (aun es pequeña) y que ya hable con mi vete es hacer una vez al año una analítica de sangre en la que se mida un valor que me comentó (creo que es el SDMA que estaba diciendo Petunia) y así tener controlada la actividad de sus riñones;mientras tanto,1 o 2 veces al año un análisis de orina y otro de heces también le hago.

Nereida, cuantos dias sin verte por aqui. Me alegro de que Chucky esté bien. El hospital donde los llevamos es Hospital Veterinari de Catalunya.
Miguel, cuanto tiempo también sin verte por aquí. No sabia que eras dentista jajaja Lo que tú comentas sobre hacerle a Vega un control cada año o así, yo también opinaba de esta manera, para así poder prevenir las enfermedades y pillarlas a tiempo pero fíjate, a Bitxo al ver que adelgazaba comiendo la misma cantidad le hicimos una analítica bien completa el 2 de abril y salió todo perfecto y justo a finales de ese mismo mes fue cuando se puso tan malito así que ya ves de que sirvió. Es que habría que estar haciéndoles analíticas cada 15 días como quien dice y encima sedarlos para todo.

Y volviendo al tema del que habláis de lo de darles comida húmeda, desde que Bitxo está así le doy cada día comida húmeda y ya de paso a Fang también porque ya estoy emparanoiada de que también pueda coger algo así y noto que ambos no hacen las cacas tan tan secas y duras como antes. Ahora no es que hagan diarrea ni muchísimo menos pero las cacas las veo como más "hidratadas", como más "melosas", como si se les hubiese puesto crema hidratante por encima jajajaja

Jajajaja si Gallina,soy uno de los que más miedo tiene la gente de ir a visitar(Por no decir al que más jajaja);he estado desconectado un tiempo porque al estar de vacas he aprovechado para irme de viaje fuera pero ya estoy por aquí de nuevo.

Por cierto,no sabes lo que me alegro de ver que Bitxo está estable y con ganas de dar mucha guerra aun,es una noticia maravillosa.

Es verdad lo que dices que una enfermedad como la insuficiencia renal pueda aparecer bastante repentinamente pero minimizar los riesgos para que aparezca es vital y haciéndole el análisis de control rutinario de orina 2 veces al año junto con el análisis del SDMA una vez ya cumple cierta edad antes de que esté instaurada la enfermedad hace que si aparece por lo menos te des cuenta cuando la función renal aun no está muy comprometida y puedas poner las medidas terapéuticas correctoras cuanto antes.

(21-08-2019, 05:05 PM)mifu escribió: !!!PETUNIA!!!!
No tengo reparo alguno en !!Quitarme el sombrero!! ante tal brillante exposición  y hacerla comprensible a los "gatófilos aficionados" que andamos por aquí, que tenemos buenas intenciones, pero andamos escasos de conocimientos ante el menor percance.
No es que me hayas creado "hipocondría", pero con mi pareja de 8 años, me has puesto la "mosca en la oreja" y no veo el momento de coger el transportín y gato arriba-gato abajo.
De momento, los veo tan felices y sanos que me dá yuyu, el tema de ir a hacerles un chequeo.
A las personas nos pasa lo mismo, si nos encontramos bien  y no nos duele nada.
Por tanto, es muy complicado  de "preguntar" a nuestro gato como se encuentra, y esperamos a ver que su comportamiento ha cambiado y detectamos una anomalía cuando ya se "ha pasado el arroz".
Para más detalles, el macho pesa casi 7kg. y  desde que lo adopté  con 4 meses, y pasar la I.T.V. ( Inspección Técnica Veterinaria) !!JAMÁS!! ha salido de casa.
Si tuviera que hacerle una I.T.V.  a renglón de lo que comentas, tendría que pedir ayuda a los vecinos, para meter el gato el la "jaula", jajajaja.
La gata es más manejable y en una cistitis de hace unos meses, no tuve mucho problema en llevarla al vete.
Me atrevo a deducir que como MÍNIMO eres veterinaria. ( es confidencial y no tienes que contestar a ello)
Un cordial saludo y  que menos que una "repu" para tí.

Perdonad la tardanza, he tenido unos días de no parar y estoy sin ordenador, a ver si no me lío con las citas y el mensaje me sale bien.
Ay, de verdad, muchísimas gracias por tu mensaje   Al final, todos los que estamos aquí es porque estamos comprometidos con nuestros animales y venimos precisamente a darles lo mejor y la mejor calidad de vida que esté a nuestro alcance, por lo que todos empatizamos ante estas situaciones, y ver qué podemos ofrecer ayuda (y que nos ayuden) reconforta mucho.

Si me aceptas un consejo, no te asustes ante todo esto. Como bien dice Miguel , la IRC es una de las patologías que más sufren los gatos, así que los que tenemos varios gatos será bastante probable
que alguno de ellos la acabe sufriendo. Ha explicado también muy bien el porqué de la enfermedad: los gatos no son muy bebedores, esto hace a la larga que los riñones se resientan (es un poco largo de explicar esta parte). Hasta hace no mucho se creía que era beneficiosos que la comida fuese mayoritariamente pienso, ahora se ha visto que los gatos de donde más "cogen agua" es de la comida fresca (los gatos en su hábitat natural no comen pienso seco), por lo que para prevenir esta enfermedad -y si ya la padecen- lo mejor es que al menos la mitad de su dieta sea a base de comida húmeda. También se ha visto, y contrariamente a lo que se creía, que la proteína de alta calidad es buena para sobrellevar lo mejor posible la IRC. También se cree que los piensos con contenido alto en cereales puede empeorar el funcionamiento de los riñones. Así que, resumiendo el tema dieta para un IRC: pienso o comida fresca alta en proteínas de alta calidad y, de dar únicamente pienso, acompañarlo con sobres o latas.

Si tu gato es complicado para llevar al vete, al final hay que sopesar pros y contras, si consideras que le va a suponer un peor trago el llevarle y ahora está bien, tienes dos opciones si quieres "controlar" a tu peque sin que le suponga ningun estrés: o bien pueden realizarle un UPC (esto es ver el ratio proteína/creatina en orina, y es que tú cojas una muestra en tu casa y la lleves), o bien que compres tiras reactivas de orina y hagas controles cada cierto tiempo yver si aparece proteína en orina, pero no hay que asustarse con esto, porque puede dar algo de proteína en orina y que todo esté dentro de rango y no haya patología, pero si sale puedes ir controlando cada "x" meses y ver si varía esa proteína o la densidad en orina.

A tu otra gata que sí es manejable, puedes aprovechar en una visita y que le hagan analítica de sangre y SDMA, y con eso ya, ante la enfermedad, estás cubierto de cualquier susto.

Además es que la sintomatología de una IRC es fácilmente confundible con una diabetes, porque en ambos se bebe más, se orina mas, se pierde peso (aunque esto en una IRC suele suceder cuando ya lleva tiempo en curso, no así en la diabetes) y otro síntoma es la orina espumosa, siendo este síntoma mucho menos común, pero que si aparece hay que llevarle al veterinario.

Pero no asustarse ante todo esto. Vosotros mejor que nadie conocéis a vuestros peques y sabréis de sobra cuando algo no vaya bien en ellos. Muchas enfermedades no muestran sintomatología hasta que no están "en pleno apogeo", por lo que llevarles al vete si notamos que están raros de carácter puede ayudar muchísimo para no alcanzar ese estado de la enfermedad.

gallina, ¿cómo va tu peque? 

¿Tiene ecografía hecha? Si hay cálculos normalmente se ven, no sé si te comentaron algo si le realizaste la prueba.

Las ecografías son útiles pero hay que cogerlas con pinzas. Me explico: puede dar una imagen ecográfica buena y las analíticas horribles, y viceversa, una imagen mala pero que los riñones sean totalmente funcionales, por lo que esta prueba ayuda para ver también si hay algo externo que pueda estar causando el cuadro.

Sigo sin entender a tu vete bien... ¿Tiene UPC hecho? ¿Qué tal la densiddensidad en orina? ¿SDMA? ¿Y la analítica de sangre qué tal la crea? Es que, si tiene esas pruebas hechas y están fuera del baremo, hay que tratarlo como una IRC. Otra opción que puedes hacer, si tu gato se estresa tanto en veterinario, es lo que comentaba de hacerle el UPC cada mes o así y ver cómo va. No sé bien por qué no te lo propone tu vete.

Una opción plausible es que tu peque tuviese los riñones ya tocados, pero él fuese adaptándose a ellos (de ahí que la analítica saliese bien, y de ahí la importancia del SDMA), y que por cualquier factor se desequilibrase todo y saliese a la luz la enfermedad. Pero ya digo, de ser una IRC no hay que hacerle analíticas cada quince días si no se ve sintomatología que haga creer que algo está empeorando drásticamente, es una enfermedad paulatina y no vas a ver variaciones en quince días (o las variaciones que haya no serán fiables para diagnóstico).

Y sobre medicación lo que comentaba mensajes atrás, con IRC el Semintra es primordial.

No quiero resultar pesada ni tampoco pretendo cambiar ninguna opinión (¡faltaría más!), sólo expongo la información y ya valores lo que creas mejor para Bitxo.

Miguel, me parece un plan excelente para Vega. Con eso estarás cubierto con tu peque. Todo lo que has explicado está perfecto.

Añadir, como chequeo anual a los que se lo hacéis, tensión y electro si es posible.

Se me coló doble post  

Petunia,una pregunta: Sabes si es normal que un gato con insuficiencia renal engorde una vez está estabilizado o les cuesta horrores engordar?