Gatolicos Anonimos

Hola buenas tardes, antes de nada me presento me llamo Rocio y soy nueva en el grupo, aún no he hecho mis presentaciones pero llevo una temporada bastante mal...

Ni sé cómo titular el tema porque necesito hablar de mi niña y de mí, estoy pasándolo tan mal que a nivel personal me tiene muy afectada.

Mina es mi gatita mayor con 10 años, hace justo un año empezó a tener problemas con la boca, un dolor horrible, después de ir a diferentes clínicas termino en una donde estas navidades antes de seguir con los típicos tratamientos de antibiótico y corticoide me sugieren hacerle el test Elisa para ir descartando cosas (nunca antes lo había hecho por desinformación y por confiar en los anteriores profesionales) el resultado es positivo en inmuno, con este resultado comienzan a achacar que el problema de la boca viene de su inmunodeficiencia, su mayor síntoma es dejar de comer, siente tanto dolor que de pesar 3kg se me quedó en 2,4kg en cuestión de nada de tiempo, se le hizo una primera limpieza en navidades y se le extrajo una muelecita rota y un colmillo que tenía a punto de caer, de paso se aprovechó para poner una sonda de alimentación que si no llega a ser por eso mi Mina no lo cuenta...consiguió recuperarse y después de unos dos meses y retirarle la sonda volvió a recaer, de nuevo dejó de comer, y se le volvió a realizar otra limpieza en Mayo para ver que tal, la veterinaria ve los dientes bien, sólo tenía una pequeña llaga en la zona del interior del cachete por lo demás no le hizo mas nada, el caso es que quitarle los dientes no aseguraría que mejorase y al estar tan débil por la pérdida de peso se corre el riesgo de que pierda sangre y sea mucho peor, en definitiva así llevamos un año, ahora también hace dos semanas al ver que sigue sin comer y ya ni el medicamento le hace efecto se le hizo una analítica donde nos ha salido segunda fase en insuficiencia renal... podéis imaginaros como estoy y claro como está mi pequeñita :(

Lo estamos pasando fatal, tengo que darle los medicamentos por boca y con lo que le duele es una guerra, está súper estresada y ya no sé que hacer, es una frustración horrible, porque si come le suben las defensas y como no lo hace...le he comprado comida húmeda de la mejor calidad, le doy cositas crudas que siempre le han gustado pero para un día bueno tiene 4 malos.

Me siento muy sola y incomprendida porque nadie entiende que esté las 24 horas del día pendiente a mi gata, la pobre ya me ve venir y me huye porque siempre le estoy dando o medicamentos o comida y soy consciente de todo lo que ella tiene y su edad, pero cuando se le va el dolor come con apetito, no sé porque esta vez no se le calma, está todo el día con la babita colgado que la pone decaída y sin ganas de comer.

Yo no pido nada en concreto, solo un poco de aliento y ánimo, tampoco sé si estoy obviando algo más en cuando a tratamientos, actualmente toma estilsona (corticoide), semintra (para el riñón), ipakitine y tiene inyectada antibiótico de 15 días, a parte la estoy tratando con sales de schussler desde hace una semana, no sé si habría algún complejo de vitaminas o algo que la refuerce, he leído los temas de inmuno etc. y durante este año le he estado dando como suplementos impromune, gingivet, oxispeed, nutribond...sé que estas calores en Sevilla la tienen peor aún.

Muchísimas gracias por todo, aquí me tenéis para lo que necesitéis.

Por mi lado, como no entiendo nada sobre enfermedades gatunas, sólo puedo acompañarte y decrite que te entiendo perfectamente.
Mis michis son más jóvenes y por suerte nunca han tenido problemas de salud, pero me imagino que más tarde o más temprano algo van a tener y se me estruja el corazón de sólo pensarlo.    
Por eso te entiendo perfectamente y te aseguro que cualquiera de los que estamos acá sentiríamos lo mismo que vos, en especial si quienes nos rodean no entienden el sentimiento que despiertan en nosotros nuestros mininos.


Con respecto a temas más específicos de salud, acá hay varias personas que lo han pasado y podrán aconsejarte.   

Ya no estás sola.

¿La estilsona para qué es exactamente y cuánto tiempo lleva tomándola? Porque corticoides e insuficiencia renal no es muy buena combinación.

¿Puedes poner los valores de creatinina y urea en sangre?

Sé perfectamente por lo que estás pasando, tengo 2 gatos con calicivirus. Los míos son super jovencitos, tienen 3 años, y un poco antes de cumplir los 2 años empezaron a tener problemas con la boca. Y es una impotencia verles así, y como pierden peso.... a  mis gatos les han visto 3 vetes, yo estaba harta del tratamiento de corticoides + antibiótico. Así que les extraje las muelas a los 2, al que las tenía mejor se le hacían ulceraciones en los papos (por dentro) y era por el roce de sus dientes, ese es el que mejor resultado ha tenido, las úlceras se le han curado todas y claro el tio se me ha puesto en 8 kilos.... está hecho un tonel...
Su hermano ha tenido peor curación, no está mal, pero tampoco es que esté como el hermano, tiene al final del paladar rojo, y eso hace que no esté bien del todo, el gato juega, está activo, etc... pero a la hora de comer eso le frena un poco, yo le estoy dando interferon (que es el tratamiento para los inmunos), y bueno ahí vamos....
He probado cosas de esas, incluso homeopatía y lo que realmente funcionó fue la extracción. Por ejemplo el interferon me he dado cuenta que a mi gato le abre el apetito. Yo ahora sé cuando mis gatos tienen dolor, parpadean, una tontería que nunca me había dado cuenta... a día de hoy no lo hacen.
El peso de tu gata más lo que tiene añadido... supongo que el vete estará haciendo lo correcto. También te digo que sino lo tienes claro... otra opinión... yo busqué 3, y al final le dije ale saca muelas, les he metido 2 veces en quirófano en menos de 2 meses, porque en un primer principio les quito sólo las que vió mal, y al mes ya estaban con antibióticos + corticoides, así que esperamos y se les extrajeron todas. No sé que más decirte porque sé perfectamente por la impotencia que estás pasando ahora mismo. ¡Mucho ánimo!

(18-07-2017, 07:39 PM)Muchas gracias lauraar tengo 5 la mayor es ella con 10 años y la más joven con 3 y los quiero con toda mi alma, no sé si es de locos decir que para mi son como mis niños y llevamos un año con ella tan complicado con altibajos etc. a parte de que en Mayo murió mi perro el mayor y el Junio la otra perrita mayor, esto hace que esté tan triste y desconsolada, es muy duro cuando ves que se ponen malitos y no saber si estás haciendo lo correcto. Gracias por estar ahí, agradezco tu apoyo, un abrazo!! escribió: Por mi lado, como no entiendo nada sobre enfermedades gatunas, sólo puedo acompañarte y decrite que te entiendo perfectamente.
Mis michis son más jóvenes y por suerte nunca han tenido problemas de salud, pero me imagino que más tarde o más temprano algo van a tener y se me estruja el corazón de sólo pensarlo.    
Por eso te entiendo perfectamente y te aseguro que cualquiera de los que estamos acá sentiríamos lo mismo que vos, en especial si quienes nos rodean no entienden el sentimiento que despiertan en nosotros nuestros mininos.


Con respecto a temas más específicos de salud, acá hay varias personas que lo han pasado y podrán aconsejarte.   

Ya no estás sola.

(19-07-2017, 10:49 AM)Petunia escribió: ¿La estilsona para qué es exactamente y cuánto tiempo lleva tomándola? Porque corticoides e insuficiencia renal no es muy buena combinación.

¿Puedes poner los valores de creatinina y urea en sangre?

Hola Petunia, la estilsona llevo un año dándosela :( durante este tiempo hemos ido variando la dosis según su estado y reduciéndola según la mejoría pero sin ella habrá estado una semana en cuanto la deja de tomar empieza la boca a dolerle, a babear... sé que afecta al riñón pero sin ella empeora...aunque tampoco es que mejore al 100% es una frustración que no sabes ni que hacer... voy a adjuntar una foto del resultado de la última analítica así lo ves mejor todo. 

Espero te sirva, gracias de corazón por tu interés!

(19-07-2017, 01:35 PM)Ptraci escribió: Ante todo, bienvenida al foro, Rocío.

El cuadro que cuentas de Mina se me hace terriblemente familiar y lo primero que quiero preguntarte es cómo le detectaron la IRC, si con un PCR o simplemente con análisis de sangre. Te lo comento porque mi gata pasó un cuadro similar durante 2 largos años, punto por punto lo que tú describes, con la única diferencia de que no es inmuno, ahí es donde se puede separar nuestro caso pero, por lo demás, igualito. A mi gata Tufla también le diagnosticaron IRC en fase inicial por unos valores altísios de CREA en sangre que no tratamos en ese momento porque corría mucha más prisa intentar que comiera de forma regular (también perdio casi 2kg de peso). Finalmente y tras incluso aplicar terapia de células madre (tenemos un post aquí sobre eso: http://www.gatolicosanonimos.es/Tema-Gat...domesticos), el dentista felino la revisó a fondo y le diagnosticaron odontoclastia felina (otro post: http://www.gatolicosanonimos.es/Tema-Inf...tia-felina). Se le extrajeron todos los dientes del lado izquierdo de la boca, que era el afectado y, tras eso, volvió a comer y ser la misma de siempre y... recuperó los valores de CREA normales en sangre, porque había sido un pico prerrenal debido a la deshidratación y anemia tan grandes que había sufrido. No digo que Mina esté mal diagnosticada de IRC, pero si no se ha comprobado con un PCR cabe la posibilidad de que sea un simple pico y esa amenaza de IRC esté despistando de una posible odontoclastia, aunque si ya dices que le han sacado muelas... Por favor, acláranos si le han hecho radiografías de la boca y mirado bien la masa ósea mandibular porque si de casualidad fuera algo tan fácil como fue lo de Tufla, bendita sea la solución, porque al final ya ves que no había IRC por ninguna parte, en mi caso.

Te dejo un resumen del caso de Tufla que le hice a otra compañera del foro, por si ves similitudes o quieres conocer mi experiencia:

Cita:Te resumo mucho 2 años de averiguaciones y pruebas y veterinario, vale? El caso es que mi gata Tufla comenzó a dar muestras de dolor en la boca, la llevé al veterinario y tenía todo el lateral izquierdo de la boca, encías, fauces, todo, lleno de llagas e inflamadísimo. Justo acabábamos de pasar por una infestación de pulgas y pensamos en alergia a pulgas o alimento, así que desparasitamos y pusimos un pienso hipoalergénico. Cuando eliminamos la infestación y ya habían pasado 2 meses de comer pienso hipoalergénico, seguia igual, así que comenzamos con visitas semanales a inyectar antibióticos, corticoides, analgésicos... vamos, de todo. Se sospechó una enfermedad dental (odontoclastia, tenemos un post aquí: http://www.gatolicosanonimos.es/Tema-Inf...tia-felina), pero las radiografías no mostraban deterioro óseo, así que la veterinaria me propuso 3 vías de tratamiento: una no la recuerdo, otra era interferón y otra células madre. Tras estudiar las tres a fondo, me decidí por las células madre porque, aunque era algo más complicado que los otros, no tenía contraindicaciones ni debilitaba a Tufla, como sí hacían los otros tratamientos. Se le extirpó un poquito de grasa abdominal, se hizo un cultivo de células madre en el laboratorio que te indico en el anterior post y comenzamos su tratamiento, primero inyectándole viales cada mes (íbamos viendo la necesidad, porque Tufli llegó al punto de dejar de comer y beber por puro dolor e incluso tuvimos que ponerle sonda alimenticia) y luego espaciándolos más porque las células lograron regenerarle y desinflamarle casi la totalidad de la encía. Aguantamos así sobre año y medio (ya llevábamos medio con otro tipo de pruebas y medicaciones que no funcionaban) hasta que llegó un día en que las células no arreglaban la boca, pero sí otras cosas y volvimos a revisar la dentadura con un dentista felino. Esta vez sí había una odontoclastia evidentísima y se pasó a extraer las piezas dentales afectadas. En resumen: tenía la raíz de varios dientes descalcificada e infectada, con lo que la reproducción de infección e inflamación era constante y las células madre sólo se vieron superadas cuando hubo que extraer todo el lateral izquierdo de la boca, no antes, así que imagínate la capacidad de regeneración que tienen. En el mismo día de la extracción, le pusimos otra dosis de células madre para ayudar a cerrar y regenerar una operación de tal calibre y en cosa de 2 semanas volvía a estar comiendo y masticando ella solita, la veterinaria casi no se lo podía creer, esperábamos tener que estar un mes o mes y medio alimentándola por sonda. Aparte de eso, las células madre le han ayudado a aliviar enormemente la artrosis que ya comenzaba a tener (tenía 12 años cuando le extrajimos los dientes) y ahora mismo tiene 14 y casi parece una cachorrita de nuevo. Si le miras la boca, aparte de un par de cicatrices y la evidente falta de dientes en el lado izquierdo, jamás dirías que tuvo la boca casi en carne viva durante 2 años. Es increíble la capacidad de regeneración.


Te dejo el post donde conté todo, pero ya desde el sitio donde la vete me propone el tratamiento con células madre, porque es un hilo larguísimo de veras: http://www.gatolicosanonimos.es/Tema-A-T...&#pid10613

Hola Ptraci, sabes estoy llorando de la emoción de leer tu caso, desde que me registré en el foro estuve buscando por temas similares y ya conocía tu caso, a mi Mina se le ha detectado a través de la analítica de sangre pero hace ni un mes, hasta ahora estábamos con la historia de la boca debido a la inmuno, así es. 

En las anteriores clínicas me proponían lo de quitarle los dientes pero que no aseguraban que mejorase por lo de la inmuno y porque tenía llagas en el interior del cachete o al final de la boca donde no hay dientes, en la última clínica  donde estoy me propusieron hacerle limpieza de dientes y ahí fue donde vieron la muelecita rota y poco más, le quitaron bastante sarro pero no tenía llagas ni al final de la boca ni na, solo la encía muy inflamada por los dientes así, total como cuando se le hizo la limpieza se quedó en 2,4 kg le pusieron la sonda alimenticia durante dos meses y eso le salvó la vida, recuperó peso tampoco tanto pero llegó a 2,7kg, se le quitó la sonda estuvo bien una semana y volvió otra vez a tener la babita, el mal olor y después 4 meses con la limpieza se le vuelve a intervenir para ver que pasaba en la boca (es imposible mirarle la boca sin estar anestesiada) y todo correcto, solo una llaguita en el interior del labio, las encías rojitas como de normal pero no tan mal, así seguimos, otra vez a recaído se quedó en 2,4kg (otra vez retroceder) entonces se le hizo una analítica mas completa para descartar tiroides porque como tenía etapas de comer y de no comer quería descartar, salió eso negativo y apareció la IRC entonces la vete achavaba su estado de nada de apetito y la boca a la IRC, llevamos dos semanas tratándola y sigue con 0 ganas de comer :( 

Nunca me han propuesto de hacerle radiografia en la boca ni conozco a ningún dentista de gatos :( estoy desesperada, no sé que pasos dar

(19-07-2017, 06:18 PM)chipirona escribió: Sé perfectamente por lo que estás pasando, tengo 2 gatos con calicivirus. Los míos son super jovencitos, tienen 3 años, y un poco antes de cumplir los 2 años empezaron a tener problemas con la boca. Y es una impotencia verles así, y como pierden peso.... a  mis gatos les han visto 3 vetes, yo estaba harta del tratamiento de corticoides + antibiótico. Así que les extraje las muelas a los 2, al que las tenía mejor se le hacían ulceraciones en los papos (por dentro) y era por el roce de sus dientes, ese es el que mejor resultado ha tenido, las úlceras se le han curado todas y claro el tio se me ha puesto en 8 kilos.... está hecho un tonel...
Su hermano ha tenido peor curación, no está mal, pero tampoco es que esté como el hermano, tiene al final del paladar rojo, y eso hace que no esté bien del todo, el gato juega, está activo, etc... pero a la hora de comer eso le frena un poco, yo le estoy dando interferon (que es el tratamiento para los inmunos), y bueno ahí vamos....
He probado cosas de esas, incluso homeopatía y lo que realmente funcionó fue la extracción. Por ejemplo el interferon me he dado cuenta que a mi gato le abre el apetito. Yo ahora sé cuando mis gatos tienen dolor, parpadean, una tontería que nunca me había dado cuenta... a día de hoy no lo hacen.
El peso de tu gata más lo que tiene añadido... supongo que el vete estará haciendo lo correcto. También te digo que sino lo tienes claro... otra opinión... yo busqué 3, y al final le dije ale saca muelas, les he metido 2 veces en quirófano en menos de 2 meses, porque en un primer principio les quito sólo las que vió mal, y al mes ya estaban con antibióticos + corticoides, así que esperamos y se les extrajeron todas. No sé que más decirte porque sé perfectamente por la impotencia que estás pasando ahora mismo. ¡Mucho ánimo!

Gracias Chipirona por tu ánimo y por contarme tu caso que siempre sacamos mas cosas a la luz con las experiencias de los demás.

El tema de extraerle los dientes me lo han propuesto pero me dicen que puede que no le haga nada incluso empeore y ese es mi miedo, yo también la he metido en 4 meses dos veces en quirófano y voy una vez en semana incluso dos según si está mas pachucha a revisiones y pesarla pero siempre está con la boca, si le reducimos el corticoide empeora, a veces tenemos que ponerle antibioticos cuando se pone peor y nada, no sé que hacer, se le extrajo una muelecita rota y un colmillo que se le cayó solo y limpieza de dientes en general y mejoró pero un par de semanas, de nuevo recae y siempre tenemos la inmuno presente todo es por culpa de la inmuno es la respuesta :( estoy realmente perdida no sé que más hacer para que mi niña al menos coma y pueda estar tranquila y durmiendo a pata suelta.

Hola Rocío,
Siento mucho lo que estas pasando con tu gatita, ojalá mejore, os mandamos muchos ánimos desde aquí. Como ha dicho lauraar, ya no estas sola.
De los problemas de tu gata no tengo ni idea del tema, pero sé lo que es estar 24 horas pendiente de tu gato sin salir de casa, estar siempre preocupada y que nadie lo entienda. Desde que Elune llego a casa hace dos meses, ha estado muy enferma y aun tiene muchos problemas...
Os deseo a las dos todo lo mejor del mundo y espero que se recupere pronto, ya nos iras contando. Un abrazo!

(20-07-2017, 02:03 PM)Matripi escribió: Hola Rocío,
Siento mucho lo que estas pasando con tu gatita, ojalá mejore, os mandamos muchos ánimos desde aquí. Como ha dicho lauraar, ya no estas sola.
De los problemas de tu gata no tengo ni idea del tema, pero sé lo que es estar 24 horas pendiente de tu gato sin salir de casa, estar siempre preocupada y que nadie lo entienda. Desde que Elune llego a casa hace dos meses, ha estado muy enferma y aun tiene muchos problemas...
Os deseo a las dos todo lo mejor del mundo y espero que se recupere pronto, ya nos iras contando. Un abrazo!

Gracias Matripi, ahora hace justo un año que estoy prácticamente las 24 horas del día pendiente a ella, incluso en la noche me levanto dos veces para darle de comer, de noche se ve que al estar mas relajada come por ella sola, durante el día tengo que darle por jeringa aunque sea la guerra y aunque se me ponga de comida toda sucia, a mi no me pesa, al revés si no lo hago yo no paro de darle vueltas a la cabeza pensando que no la van a atender como yo, así que esta es mi situación, mañana le toca pesada y vamos a aprovechar para sacarle sangre, hace aprox. un mes de la última analítica y quiero saber como va todo...así que mañana tendré las últimas noticias.

Un abrazo de vuelta de parte mi y de Mina que lo agradece un montón!

Desde este lado del Atlántico yo y mis michis cruzamos las patitas para que los nuevos análisis salgan mucho mejor

(20-07-2017, 05:05 PM)lauraar escribió: Desde este lado del Atlántico yo y mis michis cruzamos las patitas para que los nuevos análisis salgan mucho mejor

Mil gracias corazón! Estoy muy nerviosa pero voy a confiar en que ella pese a todo es fuerte y una gran luchadora, mañana os cuento que tal!

Gracias

(20-07-2017, 11:01 AM)rociodelviso escribió: Hola Petunia, la estilsona llevo un año dándosela :( durante este tiempo hemos ido variando la dosis según su estado y reduciéndola según la mejoría pero sin ella habrá estado una semana en cuanto la deja de tomar empieza la boca a dolerle, a babear... sé que afecta al riñón pero sin ella empeora...aunque tampoco es que mejore al 100% es una frustración que no sabes ni que hacer... voy a adjuntar una foto del resultado de la última analítica así lo ves mejor todo. 

Espero te sirva, gracias de corazón por tu interés!

Uf, un año es que es mucho tiempo. A ver si podéis solucionar lo de su boquita, primeramente porque ella esté mejor, y segundo porque no es bueno para el cuadro que tiene.

Con la analítica que has subido, primero tranquilizarte: no tiene unos valores intratables, ni muchísimo menos. Hay laboratorios que incluso el margen de la creatinina lo ponen en 2,4. Entiendo perfectamente la sensación que tienes, porque a uno de mis peques, por uno de los síntomas que le vi, supe que tenía una insuficiencia renal (por determinar si era crónica o no, que finalmente lo fue), ¡y lo que lloré no está escrito! Es una enfermedad grave en cuanto a que es crónica y degenerativa, pero hay medicamentos muy buenos que hacen que puedas alargar mucho, mucho el cuadro.

Para la uremia existe "Dialix Lespedeza", no es medicamento, sino un suplemento, además es palatable, a mi gato le encantaba (tanto que le escondía ahí la medicación para la insuficiencia).

¿Te han comentado de hacerle alguna prueba para determinar si es crónica o no? Eco, medir tensión, ratio en orina, etc.

Muy impresionante la mejoría y cómo se ve el proceso con las fotos. muchas gracias

(21-07-2017, 08:40 AM)Petunia escribió:

(20-07-2017, 11:01 AM)rociodelviso escribió: Hola Petunia, la estilsona llevo un año dándosela :( durante este tiempo hemos ido variando la dosis según su estado y reduciéndola según la mejoría pero sin ella habrá estado una semana en cuanto la deja de tomar empieza la boca a dolerle, a babear... sé que afecta al riñón pero sin ella empeora...aunque tampoco es que mejore al 100% es una frustración que no sabes ni que hacer... voy a adjuntar una foto del resultado de la última analítica así lo ves mejor todo. 

Espero te sirva, gracias de corazón por tu interés!

Uf, un año es que es mucho tiempo. A ver si podéis solucionar lo de su boquita, primeramente porque ella esté mejor, y segundo porque no es bueno para el cuadro que tiene.

Con la analítica que has subido, primero tranquilizarte: no tiene unos valores intratables, ni muchísimo menos. Hay laboratorios que incluso el margen de la creatinina lo ponen en 2,4. Entiendo perfectamente la sensación que tienes, porque a uno de mis peques, por uno de los síntomas que le vi, supe que tenía una insuficiencia renal (por determinar si era crónica o no, que finalmente lo fue), ¡y lo que lloré no está escrito! Es una enfermedad grave en cuanto a que es crónica y degenerativa, pero hay medicamentos muy buenos que hacen que puedas alargar mucho, mucho el cuadro.

Para la uremia existe "Dialix Lespedeza", no es medicamento, sino un suplemento, además es palatable, a mi gato le encantaba (tanto que le escondía ahí la medicación para la insuficiencia).

¿Te han comentado de hacerle alguna prueba para determinar si es crónica o no? Eco, medir tensión, ratio en orina, etc.

Hola Petunia, gracias por tu opinión, realmente me tranquiliza, estoy pasando una mala época de estrés y ansiedad, sufro mucho por ella, me podrías decir el tratamiento que conoces para la insuficiencia? Yo le estoy dando Semintra y Ipakitine y por recomendación de una amiga que tuvo su gatita así le acabo de comprar Dialix R Feline no sé si es parecido al que me comentas Dialix Lespedeza, quiero empezar a dárselo hoy, es que realmente si ella pudiese comer bien estos valores cambiarían mucho porque el tratamiento del corticoide y antibiotico es por su boquita :( 

Yo como buena mamá me documenté y anoté todas las cosas de interés sobre la enfermedad y se lo dije a mi veterinaria, lo de la tensión me dijo que ella no lo tiene para poder hacerlo, y lo de la eco y ratio en orina eso no lo sabía, lo que se hasta ahora se es por esa analítica que he publicado. 

Agradezco todos tus datos y consejos de todo corazón me lo anoto todo.