Gatolicos Anonimos

(23-01-2017, 01:27 PM)Mixi escribió: Mis bichines con la cantidad de comida húmeda que comen, el agua que beben y el pienso Concept, cagan dados...No todos los días, pero sí muchos. iCloud probó el ng indoor que tiene mucha fibra y tampoco es que mejorase mucho.
Supongo que al tener más minerales la caca debe salir más hidratada

Ahora que lo comentas decir que los míos también "cagan piedras" 
Con el NG Wild ya las hacían, pero ahora que comen el NG Indoor diría que la cosa ha ido a más... Cuando comían Applaws las cacas parecían estar más hidratadas, ¿entonces son los minerales los "culpables"?

• Applaws Pollo: Calcio 2,8%   Fósforo 1,7%  Magnesio 0,4%
  
• NG Wild Instinct: Calcio 1,4%   Fósforo 1,1%     Magnesio 0,1%
  
• NG Indoor: Calcio 1´3%    Fósforo 1´1%     Magnesio 0´1%
  

Especulando...Efecto osmótico? Ni idea, a los humanos nos pasa con algunas sales de magnesio, pero en gatos lo desconozco.
El caso es que icloud está todos los días pidiendo malta y podando su hierba, de ahí sus "rosarios"


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Porque con un pienso con más grasa, q tal iban los tuyos, Laura?


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(23-01-2017, 04:56 PM)Mixi escribió: Porque con un pienso con más grasa, q tal iban los tuyos, Laura?

Pues ya te digo, cuando comían el Wild Instinct (también de Natural Greatness) las cacas eran más o menos del estilo que con el Indoor, quizás algo menos duras, pero duras al fin y al cabo. Cuando comían Applaws sí que estaban como más hidratadas.

Pues a mí me pasa al revés , a más vegetal más caca ,más hidratada y mejor volumen , es + fibra , es lo suyo


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Los míos hacen más caca, pero dura como piedra pero también es verdad que el NG Indoor tiene un 83% de carne, por lo que poco vegetal tendrá...

Será eso, estos en cuanto metes un poco de cereal se nota para bien


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Yo no encontré info de esos piensos más que la que hay en su página, a lo mejor alguien que sepa alemán encuentra más. La composición es la misma que la que hay al principio del post.

Tema cacas, uno de los principales motivos de que las cacas tengan volumen y humedad es la 'fibra', y no solo la cantidad, sino el tipo de fibra (si es soluble o insoluble, fermentable o no fermentable).

(23-01-2017, 06:30 PM)Laura_NRF escribió: Los míos hacen más caca, pero dura como piedra pero también es verdad que el NG Indoor tiene un 83% de carne, por lo que poco vegetal tendrá...

El 40% de carne fresca que lleva ese pienso se reduce en favor de todo lo que lleve sin humedad (la carne deshidratada y los cereales, por lo que lleva más % de éstos que de carne fresca). La carne aporta muchas proteínas y grasas y menos de 10% de carbohidratos (y menos del 5% también)... ese pienso tiene alrededor de 30% de carbohidratos, y te dijeron en el email que de esos carbohidratos muchos eran fibra alimentaria, que tampoco viene de la carne precisamente.

(23-01-2017, 06:30 PM)Mia escribió: El 40% de carne fresca que lleva ese pienso se reduce en favor de todo lo que lleve sin humedad (la carne deshidratada y los cereales, por lo que lleva más % de éstos que de carne fresca). La carne aporta muchas proteínas y grasas y menos de 10% de carbohidratos (y menos del 5% también)... ese pienso tiene alrededor de 30% de carbohidratos, y te dijeron en el email que de esos carbohidratos muchos eran fibra alimentaria, que tampoco viene de la carne precisamente.

Lleva un 40% de carne fresca, pero también un 30% de deshidratada, además de otros elementos cárnicos como huevo, hidrolizado de hígado de pollo, etc.

Cita:Carne fresca de pollo (40%), Carne deshidratada de pollo y pavo (30%), Arroz, Harina fina de maíz, Hidrolizado de hígado de pollo (5%), Aceite de pollo (4%), Salmón deshidratado (3,5%), Levaduras, Fibras vegetales, Pulpa de remolacha, Proteina de patata, Aceite de Salmón (0,4%), Huevo entero deshidratado (0,25%), Sustancias minerales, Extracto de malta, Inulina (FOS), Manano-oligo-sacáridos (MOS), Extractos de Cítricos (ricos en bioflavoides), Yucca schidigera, Glucosamina, Condroitina, Romero.

Total ingredientes cárnicos: 83%

En el mail me dijeron que ese pienso (el NG Indoor) tiene un 18,20% de carbohidratos, ¡no un 30%! 
En cuanto a los cereales (confirmado también por el fabricante) lleva un 10% entre arroz y harina fina de maíz. Fibra dietética me dijeron que llevaba un 10´8%. Copio a continuación el mail: 

Cita:La fibra bruta que aparece en la etiqueta, no es el total de la fibra (hidratos de carbono NO digestibles por perros y gatos). Para que diera 100 % aproximadamente, ya que hablamos de alimentos e ingredientes naturales con su intrínseca variabilidad, deberíamos utilizar la fibra alimentaria total (TDF), que no es obligatorio incluirla en el etiquetado porque no hay un método aprobado por todas las autoridades ni un consenso en el sector de la alimentación sobre el mismo, ya que sus resultados son bastante variables. 

Esta fibra alimentaria también incluye la fibra fermentable, utilizada por la flora beneficiosa intestinal para fermentarlas y producir algunas vitaminas y ácidos grasos volátiles que nutren y fortalecen la mucosa intestinal ( efecto prebiótico). Siendo necesaria para un buen tránsito intestinal, evitando estreñimientos y cólicos. En los gatos, arrastran los pelos que ingieren en su acicalamiento.
 
La humedad de toda nuestra gama es de 9%, por tanto:
37% de proteínas + 13% de grasas + 5% de fibras + 10,8% de fibra dietética + 7% de cenizas + 9% de humedad  + 18,20% de carbohidratos = 100%

"From lost to the river" Acabamos de pedir un pack de prueba de 3 paquetes, a ver qué tal. Espero que el grano sea de medida normal y lo mastiquen bien.
Ayer el peque vomitó dos bolitas de concept kitten enteras, sin masticar!


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(24-01-2017, 12:41 PM)Mixi escribió: "From lost to the river" Acabamos de pedir un pack de prueba de 3 paquetes, a ver qué tal. Espero que el grano sea de medida normal y lo mastiquen bien.
Ayer el peque vomitó dos bolitas de concept kitten enteras, sin masticar!
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Cuáles has cogido al final? esperemos que vaya bien!

(24-01-2017, 10:38 AM)Laura_NRF escribió: En el mail me dijeron que ese pienso (el NG Indoor) tiene un 18,20% de carbohidratos, ¡no un 30%!
En cuanto a los cereales (confirmado también por el fabricante) lleva un 10% entre arroz y harina fina de maíz. Fibra dietética me dijeron que llevaba un 10´8%. Copio a continuación el mail:

Sí Laura, un 29% de carbohidratos totales para ser exactos. Subrayo la primera línea.

Cita:La fibra bruta que aparece en la etiqueta, no es el total de la fibra (hidratos de carbono NO digestibles por perros y gatos)

Yo no creo que influya tanto ni minerales ni grasas, más bien el % y tipo de fibras.

(24-01-2017, 05:47 PM)Mia escribió:

(24-01-2017, 10:38 AM)Laura_NRF escribió: En el mail me dijeron que ese pienso (el NG Indoor) tiene un 18,20% de carbohidratos, ¡no un 30%!
En cuanto a los cereales (confirmado también por el fabricante) lleva un 10% entre arroz y harina fina de maíz. Fibra dietética me dijeron que llevaba un 10´8%. Copio a continuación el mail:

Sí Laura, un 29% de carbohidratos totales para ser exactos. Subrayo la primera línea.

Cita:La fibra bruta que aparece en la etiqueta, no es el total de la fibra (hidratos de carbono NO digestibles por perros y gatos)

Yo no creo que influya tanto ni minerales ni grasas, más bien el % y tipo de fibras.

Disculpame pero es que yo me hago un lío de mucho cuidado con esto de los carbohidratos, las fibras y el espíritu santo 
Sé que la fibra es un tipo de carbohidrato, ¿pero entonces deberíamos sumar la fibra a los carbohidratos? ¿Entonces por qué para gatos obesos/gordos se suelen recomendar piensos con bastante fibra cuando se supone que los carbohidratos para este tipo de gatos deberían de ser bajos? No entiendo nada

Me acabo de dar cuenta que no todas las composiciones del principio del tema coinciden con las de su página. Cheetah y Karoo están mal.

(24-01-2017, 06:10 PM)Laura_NRF escribió: Disculpame pero es que yo me hago un lío de mucho cuidado con esto de los carbohidratos, las fibras y el espíritu santo
Sé que la fibra es un tipo de carbohidrato, ¿pero entonces deberíamos sumar la fibra a los carbohidratos? ¿Entonces por qué para gatos obesos/gordos se suelen recomendar piensos con bastante fibra cuando se supone que los carbohidratos para este tipo de gatos deberían de ser bajos? No entiendo nada

Ojalá tuviera respuestas, pero no, no tengo ni puñetera idea de por qué NG decidió separar así los carbohidratos al contestarte yo siempre he usado la fórmula que leí de AAFCO y de otros blogs de veterinarios para hacerme una idea de ese %. En ningún lado he leído que separen las fibras alimentarias, y otros fabricantes te dan directamente el % total. No creo que el 23% que dan del wild instinct sea sin 'fibras alimentarias'. Y de los demás no lo ponen en su web... sospechoso.

Lo de la fibra y los obesos es porque diluye las calorías y aumenta la sensación de saciedad. Lo que puse hace tiempo que leíste de que debían ser bajos es que acababa recomendando latas o comida cruda. En piensos para que tengan pocas calorías tienen que tener carbohidratos, o proteínas mucho más altas. Si bajas grasas algo tiene que subir, o proteínas o carbohidratos.

(24-01-2017, 06:47 PM)Mia escribió: Ojalá tuviera respuestas, pero no, no tengo ni puñetera idea de por qué NG decidió separar así los carbohidratos al contestarte    yo siempre he usado la fórmula que leí de AAFCO y de otros blogs de veterinarios para hacerme una idea de ese %. En ningún lado he leído que separen las fibras alimentarias, y otros fabricantes te dan directamente el % total. No creo que el 23% que dan del wild instinct sea sin 'fibras alimentarias'. Y de los demás no lo ponen en su web... sospechoso.

Lo de la fibra y los obesos es porque diluye las calorías y aumenta la sensación de saciedad. Lo que puse hace tiempo que leíste de que debían ser bajos es que acababa recomendando latas o comida cruda. En piensos para que tengan pocas calorías tienen que tener carbohidratos, o proteínas mucho más altas. Si bajas grasas algo tiene que subir, o proteínas o carbohidratos.

¿Crees entonces que me decanté por un pienso erróneo para que Yaun baje de peso?

(24-01-2017, 09:34 PM)Laura_NRF escribió: ¿Crees entonces que me decanté por un pienso erróneo para que Yaun baje de peso?

No, no quería decir eso. Solo comentaba que sí tenía fibras vegetales aunque parezca que lleve muchísima carne. Si funciona para Yaun es lo importante, y si no funciona tampoco es que te equivocaras, no es tan fácil y no a todos les va lo mismo.