Gatolicos Anonimos

Cita:En cualquier caso, si pensamos que los gatos salvajes comen mayoritariamente pájaros y ratoncillos, no veo porqué un gato alimentado con ternera va a estar mejor qie otro alimentado con pollo..

Pero si pensamos asi, tampoco deberian comer salmon, ni ningun tipo de pescado y mucho menos patatas,serian entonces mas logico que comieran trigo como carbohidrato ya que es lo que encontrariamos en una presa de un gato.

Es que por esa regla de tres tendíamos que buscar pienso de ratón y eso no existe jajaa
Como siempre digo yo, no veremos un gato cazando un venado pero eso no significa que no sea bueno que lo coman jeje 

Cita:serian entonces mas logico que comieran trigo como carbohidrato ya que es lo que encontrariamos en una presa de un gato.

¿Pero qué trigo y en qué cantidad? ¿El salvaje que había hace más de 10.000 años o el que comemos ahora seleccionado y modificado?

Lo dejo ahí 

hombre si comen ratones, estos comen trigo,pues esos era lo que ingieran no??

Insisto, desde hace millones de años, gatos y seres humanos genéticamente somos iguales. Ahora, el trigo que comemos hoy en día, no tiene nada que ver con el que existía antes del neolítico (hace unos 10.000 años empezamos a modificarlo mediante el cruce entre variedades y la selección). Ahora es fuente de alergias y muchas otras enfermedades. Ya hay estudios que demuestran que no sólo siente mal a los intolerantes al gluten. Si eso hace en animales omnívoros como nosotros, pues imaginemos lo malo que es para un carnívoro como el gato.

Es que tengo la impresión de que los criterios de alimentación, incluso de comportamiento, del felino ancestral asilvestrado están sobrevalorados y quizás deberían reconsiderarse. Como punto de partida me parece perfecto, pero no de manera contundente, y menos como la última palabra. El otro día leí que habían encontrado intestinos de gatos de raza mucho más largos, lo que podría implicar un cambio apreciable, que los de gatos asilvestrados.

Los intestinos largos son típicos de los hervíboros. Cuanto más corto el intestino, más carnívoro eres y por tanto peor procesas los vegetales y cereales. Quizá los gatos callejeros tengan los intestinos algo más largos que el gato salvaje africano. Al fin y al cabo, le evolución también es algo demostrable científicamente. Pero es lenta, así que tampoco creo que hayan alargado mucho sus intestinos...

Hay una teoría científica de que al hombre le creció el cerebro cuando empezó a comer carne. Al comer carne, su intestino se acortó, y esto permitió crecer a otra parte de su cuerpo: el cerebro. Sin duda alguna, la evolución es muy interesante. Pero no hay que mezclar entre los millones de años que hay entre nosotros y los descendientes de los monos, y los sólo miles de años que hay entre nuestros gatos y los gatos egipcios, que parece ser que son los que primero se introdujeron en la sociedad humana.

Aquí cuentan la evolución del gato:

http://historiaveterinaria.org/files/CATUSFEL.pdf

Lo del trigo y el gato no tiene tanto que ver con si está modificado o no, que también, sino en cómo está el trigo. 
Esto se comentó hace unos meses, el trigo que ingiere un gato que se ha comido un ratón con trigo en el estómago, a parte de ser una cantiad iiiiiinfima, es un trigo que el ratón ya ha digerido en parte, porque tiene amilasa en la saliva, por lo que cuando el gato se come al ratón, los cereales en general que tenga el ratón en el cuerpo ya estarán digerido o a medio digerir por lo menos y serán una cantidad pequeñiiiiiiiisima. 

En los piensos ponen los cereales tal cual y el cuerpo del gato no está pensado para eso, porque no tiene amilasa, no es capaz de empezar la digestión de los cereales en la boca como los herbívoros u onmívoros, por lo que si llega a digerir algo es muy poco y con mucho esfuerzo. 

P.D UnayDos el enlace es muy interesante!

Hola. Llevo muy poco tiempo registrada en este foro, y muy poco tiempo también leyendo sobre la alimentación de los gatos. Eso sí, me parece un tema muy interesante, y tengo muchas ganas de aprender más para poder formarme una opinión propia al respecto. Digo esto porque en los últimos días parece que ha habido un poco de mal ambiente en el foro por este motivo, y me parece una pena, a mí sí me gustaría que pudiésemos seguir hablando sobre el tema sin ataques personales, y sin que nadie se sienta mal.

Creo que el asunto de la alimentación, no sólo de gatos, sino en general, es siempre muy polémico, primero porque se relaciona directamente con la salud, y eso puede crear alarma y segundo porque también hay muchos intereses económicos implicados. Por eso, mi postura (ojo, la mía, no digo que sea la mejor) es tratar de relativizarlo todo bastante. Yo pongo en tela de juicio TODO, incluso los artículos científicos. No sé si a vosotros os pasará, pero a mí me da la sensación de que a veces unos estudios llegan a una conclusión y otros a la contraria. Un día oigo en el telediaro que deberíamos (las personas me refiero) comer pasta al menos cinco veces por semana, y al día siguiente que comemos una cantidad excesiva de cereales... Total, que creo que al final uno tiene que hacer lo que "sienta" que le viene mejor. En el caso de los gatos, pues somos nosotros los que tenemos que decidir qué creemos que es lo mejor para ellos, y no me parece que haya una "verdad suprema".

Aquí la opinión mayoritaria es que lo mejor son los piensos sin cereales, y que cuánta más carne lleven, mejor. Me parece algo bastante lógico, porque tenéis razón en que es lo que más se parece la alimentación que tendría el gato en la naturaleza. Vamos, que me habéis convencido bastante y ahora mismo a mi gato le estoy cambiando de Advance a Acana. Y sigo leyéndoos para aprender sobre otras marcas de piensos sin cereales, saber en qué os fijáis vosotros para considerar que un pienso es mejor que otro, etc.

Sin embargo... también me interesa conocer las opiniones contrarias a esto. Me gustaría saber, por ejemplo, cuáles son los argumentos de los veterinarios que no los recomiendan. Lo de que lo hacen para vender más me parece una simplificación, vamos, que si realmente creyeran que son mejores Orijen, Applaws...etc, pues se molestarían en tenerlos para venderlos ellos, digo yo.

Me parece interesante saber que existen también otros piensos con cereales, que se salen de las marcas más conocidas como Hills, Royal Canin, etc, y que por ejemplo tienen menos maiz.

Total, que creo que de todas las opiniones y experiencias se puede aprender y que no podemos, por desgracia, estar totalmente seguros de qué es lo mejor. Pero está claro que cuánta más información manejemos, pues mejor. Con eso ya... cada uno tendrá que hacerse su propia composición de lugar y decidir.

Yo ahora mismo me inclino por los piensos sin cereales, pero aún hay cosas que no tengo claras, por ejemplo no me convence lo de que esas marcas no tengan piensos específicos para gatos castrados. Tampoco entiendo muy bien que se considere que los cereales son "malos" pero la patata, boniato, lentejas, guisantes... etc no lo sean. Y por último, tampoco estoy totalmente segura de que los gatos no necesiten cierto aporte de hidratos de carbono. El otro día, cuando habíamos terminado de cenar pero aún no habíamos recogido el mantel y tal, mi gato se subió a la mesa y se puso a comerse las migajas de pan que habían quedado. Cómo puede ser? No se supone que es carnívoro? Y era pan, pan, normal y corriente, nada que estuviera aromatizado con "polvillo" de carne. Esto me hizo replantearme un poco las cosas, porque no es que yo le diera hidratos de carbono camuflándolos, sino que su instinto le hizo comérselos.

El problema de los veterinarios esque no saben de nutricion.Ellos venden el pienso en las clinicas porque tienen que venderlo y listo, unos tienen hills y otros royal, en su tiempo todo el mundo tenia eukanuba, depende del margen y las ofertas que les hagan pues tendran unos u otros.
Seria muy interesante encontrar un veterinario implicado en estos temas, yo hasta dia de hoy no conozco ninguno.
A mi de los piensos sin cereales, no me da miedo que lleve mas carne, lentejas o garbanzos,lo que me da miedo esque no esten bien equilibrados de minerales, que eso es lo que da problemas a la larga.
Entonces yo me planteo una duda y es, que si todos los piensos sin cereal van mas altos en ciertos parametros, como suelen ser, sobre todo calcio-fosforo.Podrian dar problemas a la larga? o esque los piensos convencionales estaban equivocados con los parametros? O quiza al ser mas naturales, estos suben pero no son perjudiciales? ...

Cuando lees sobre dieta barf (cruda, vaya), te advierten de que tu gato tiene que comer huesillos y cartílagos. Aquí es donde se encuentra el mayor porcentaje de calcio (Ca). Si sólo les das las carne y órganos, sólo les estás dando fósforo (P), así que te cargas la buena relación P/Ca.
Es cierto que los piensos estos tienen la relación P/Ca pelín alta, en comparación con otros. Probablemente es porque llevan mucha carne, y como nos encanta oir que la carna son filetes estupendos para consumo humano, y tal y cual, pues así lo venden y quizá lleven menos huesos o cartílagos de los que debieran... Esto que digo es una divagación personal, no tengo ni idea de si es así en realidad.
De todos modos, teniendo en cuenta la poca carne que llevan los piensos con cereales, tendrán que aditivar el fósforo, y quizá aditiven sólo hasta el mínimo aconsejado. Estamos acostumbrados a esos valores y por tanto los de los nuevos piensos nos parecen altísimos. Pero quizá están dentro de los límites buenos, sólo que cerca del máximo en vez del mínimo.

Si Una,puede que sea así,pero la verdad es que yo soy de las que a veces me lo planteo y me asusto 
Los gatos han vivido estupendamente con piensos con cereales y no les ha pasado nada,ni los cereales crean enfermedades ni la ausencia de ellos garantiza una larga y próspera vida 
La verdad es que el tema da para mucho 
Y el problema es que ni los expertos se ponen de acuerdo 
Yo hable con la nutricinista de una clínica de gatos ,y sus recomendaciones distan mucho de vender o no,mas que nada porque estamos a mas de 500 km de distancia 
Los extremos no son buenos 
No me gusta un veterinario para el que solo exista advance,pero tampoc,me gusta uno para el que solo exista orijen 
En fin,solo era una reflexión,cada uno que compre lo que quiera xD

Acabo de darme cuenta de que en realidad llevan más Ca que P!!! Jo, entonces mi teoría ya no me parece tan lógica como yo creía...

Bueno, como decía Lady en otro post... no creo que sea muy malo, no? Pero sigo pensando como pueden llevar tanto Ca en comparación con el fósforo, con la cantidad de carne que llevan...

Una creo que por el tema de los huesos , y por esa razón creo que suben las cenizas , pero no me hagas mucho caso 

Es curioso que en los piensos de Ziwipeak, que se supone son el sumun, si que es cierto que calcio de fosforo van altos, pero las cenizas no.Por lo tanto el tema de las cenizas no cuela.Por otro lado me llama mucho la atencion que no usen nada de ave en sus composiciones.