Gatolicos Anonimos

Pues al final de tu hilo apuntas un factor que yo creo que es importante: llevan poco tiempo comiéndolo. Yo al principio les doy la cantidad que quieren (luego también). Se pasan unas semanas comiendo bastante y luego comen menos de lo que indica la bolsa. Me pasó con Natural Greatness. También hay gatos que necesitan más proteínas, como le pasa a Ceregumila con el suyo, quizá el tuyo te está diciendo que necesita más nutrientes. Yo probaría a dejar que coma lo que quiera una semanita o dos, tampoco va a engordar mucho, a ver qué pasa. Si no se va estabilizando la cantidad que come, tendrás que buscar otro pienso, o aceptar que tienes un gato tragón. Ahí ya la que elige eres tú: o hambre toda la vida, o sobrepeso toda la vida.

¿Cuánto pesa la gata?

A mí me pasó lo mismo con el ng , no sé si lo dije aquí, al principio no tenían ni de broma con lo que decía la tabla , y tuve que darles más


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Luego pasaron a comer menos de lo que decían las tablas


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Yo animo a todo el que tenga un gato gordaco a que intente todo lo que pueda antes de rendirse. Recordatorio de algunos de los problemas para los que la obesidad es un factor de riesgo:

-Diabetes mellitus
-Enfermedades del tracto urinario
-Problemas de articulaciones
-Lipidosis hepática
-Disminución de la función inmune
-Incremento del riesgo bajo anestesia
-Trastornos de piel
-Poca tolerancia al ejercicio

Y seguro que muchos más que no he visto.

Yo veo más trágico todo eso a que pasen hambre. De hecho podríais aprovechar el hambre para que se muevan y hagan ejercicio. Creo que era Tofee con el que me metía diciendo que se estaba entrenando para alcanzar el plato de Tufla
Y de qué sirve un pienso buenísimo si aun así no tienes al animal sano y tal vez puedas arreglarlo con otro, o de otra manera? no sé, es mi opinión, aunque por suerte no lo haya vivido con gatos.

(02-11-2016, 10:13 AM)doyou escribió: Todavía no he visto gato que adelgaza con pienso light o como lo queráis llamar a libre disposición, pero si gente que se queja de que su gato no adelgaza con pienso bajo en hidratos comiendo lo que quiera.

Yo sí, uno con el metabolic ese. Aunque tal vez sea minoría. Aquí a muchos les iba estupendamente el applaws antes del fallo de producción, pero de vez en cuando aparecía alguien a quien le engordaba. Lo mismo con el porta verde ese, Maca lo intentó y Ptraci creo que también.

Si, yo lo intenté con el Porta verde y echó a rodar en pocos meses...y no es que tuviera mas músculo, tenia mas grasa.

Cita:Yo sí, uno con el metabolic ese. Aunque tal vez sea minoría. Aquí a muchos les iba estupendamente el applaws antes del fallo de producción, pero de vez en cuando aparecía alguien a quien le engordaba. Lo mismo con el porta verde ese, Maca lo intentó y Ptraci creo que también.

Pues eso, un gato que adelgaza con el metabolic a libre disposición y algunos que engordan con los piensos altos en proteínas a libre disposición. Es decir, la mayoría no adelgaza con los piensos light a libre disposición pero sí que mantienen el peso y disminuyen la grasa corporal con los piensos que tienen una cantidad que nos parece alta de proteínas y comen lo que les da la gana.

Cita:-Diabetes mellitus

-Enfermedades del tracto urinario
-Problemas de articulaciones
-Lipidosis hepática
-Disminución de la función inmune
-Incremento del riesgo bajo anestesia
-Trastornos de piel
-Poca tolerancia al ejercicio

En mi caso es sobrepeso, no tengo una gata obesa. Y la poca tolerancia al ejercicio la tiene desde que cumplió el año. Por cierto, he probado piensos para gatos castrados con ella (y el resto, porque aquí lo que come una lo comen todos los demás) y ha sido un auténtico desastre gastrointestinal, de pelo y no se ha perdido nada de peso. Básicamente porque con tres gatos si no estás todo el día en casa no se puede racionar y estos piensos si no se racionan no funcionan. Yo me he dado cuenta de que funcionan por eso, por la ingente cantidad de fibras vegetales que llevan y porque delimitan muy claramente qué cantidad debe comer el gato para adelgazar.

No es una cuestión de hambre u obesidad. Sino de hambre o sobrepeso o hambre y seguir igual de gorda. De entre todas las opciones, siempre hay que elegir la menos mala. Por eso digo que muchas veces no es el pienso, sino el gato. Si el gato no se mueve, por lo menos que coma bien, no que coma hierba, que provoca muchas otras enfermedades y empeora otras, como puedes leer en esta página de un veterinario especializado en endocrinología y que pone los piensos de Hills y RC a caer de un burro. De hecho, habla de los piensos bajos en proteínas (por debajo de 40), como verdaderos causantes de enfermedades en los gatos:

http://www.endocrinevet.info

Por cierto, la diabetes está relacionada con la ingesta de piensos con cereales y azúcares. Cuidado los que estáis contentos con los piensos light, que tanto hidrato al final da problemas. De hecho, para gatos con diabetes, lo mejor es un pienso que lleve la menor cantidad de estos, como por ejemplo el Porta del paquete verde, el feline finest, no un pienso con maíces y arroces.

Cuidado, insisto, porque la obesidad en el ser humano no se produce por la ingesta de grasas naturales, sino por los azúcares e hidratos de carbono que tomamos. Hay muchísimos experimentos que demuestran que suprimiendo estos y comiendo lo que se quiera, no se engorda y se adelgaza. Y hablo del ser humano no porque se me haya ido la pinza, sino porque nos parecemos más a un gato que a una vaca, por el tema de necesitar comer carne para tener buena salud.

(05-11-2016, 01:35 PM)doyou escribió: En mi caso es sobrepeso, no tengo una gata obesa. Y la poca tolerancia al ejercicio la tiene desde que cumplió el año. Por cierto, he probado piensos para gatos castrados con ella (y el resto, porque aquí lo que come una lo comen todos los demás) y ha sido un auténtico desastre gastrointestinal, de pelo y no se ha perdido nada de peso. Básicamente porque con tres gatos si no estás todo el día en casa no se puede racionar y estos piensos si no se racionan no funcionan. Yo me he dado cuenta de que funcionan por eso, por la ingente cantidad de fibras vegetales que llevan y porque delimitan muy claramente qué cantidad debe comer el gato para adelgazar.

No es una cuestión de hambre u obesidad. Sino de hambre o sobrepeso o hambre y seguir igual de gorda. De entre todas las opciones, siempre hay que elegir la menos mala. Por eso digo que muchas veces no es el pienso, sino el gato.

No se cuán gorda está tu Bella, pero en este tema hay por lo menos una gata obesa, y yo no quiero decirle que aceptar que tiene una tragona es una opción, teniendo en cuenta las consecuencias. Prefiero animar a los dueños de gordacos a que vivan intentándolo y probando cosas diferentes. Ya ves que sí hay gente que lo ha intentado y el gato ha perdido peso y ganado actividad. Opciones hay muchas y no todas son "hierba", se puede excluir las que están muy cerca de serlo.

(05-11-2016, 01:35 PM)doyou escribió: Si el gato no se mueve, por lo menos que coma bien, no que coma hierba, que provoca muchas otras enfermedades y empeora otras, como puedes leer en esta página de un veterinario especializado en endocrinología y que pone los piensos de Hills y RC a caer de un burro. De hecho, habla de los piensos bajos en proteínas (por debajo de 40), como verdaderos causantes de enfermedades en los gatos:

http://www.endocrinevet.info

Por cierto, la diabetes está relacionada con la ingesta de piensos con cereales y azúcares. Cuidado los que estáis contentos con los piensos light, que tanto hidrato al final da problemas. De hecho, para gatos con diabetes, lo mejor es un pienso que lleve la menor cantidad de estos, como por ejemplo el Porta del paquete verde, el feline finest, no un pienso con maíces y arroces.

Como no me has puesto el post del blog en el que habla de lo que dices he estado cotilleando y el veterinario ese tiene muchísimos en los que advierte contra la obesidad y sus riesgos, sobre todo relacionada con la diabetes. No creo que él se quedara en "está obeso pero al menos come bien"

Cita:Pet Obesity Epidemic Expanding, But Owners in Denial
For example, heavy or obese cats are up to four times more likely to develop diabetes as a complication of their obesity.

Dices que los pone a caer de un burro, y no encuentro de gato pero sí de perro y dice esto?

Cita:Feeding diabetic dogs to optimize body weight
In diabetic dogs that are overweight or obese, I always recommend feeding a reduced calorie diet designed to help the dog lose weight. The high fiber diets (such as Hills w/d) are good for this purpose (1-4). So feeding Minnie the w/d when she was grossly obese was a very good idea.

Para la diabetes y la obesidad lo mejor sería comida húmeda, ni cereales ni patatas. Pero casi nadie puede elegir esta opción. Aun así se puede elegir las dos cosas, no dar piensos light de carbohidratos elevadísimos y no tener al gato obeso. En el lugar de Ptraci y Maca, que no les funcionaron esos piensos yo tampoco hubiera elegido la obesidad.

(05-11-2016, 01:35 PM)doyou escribió: Cuidado, insisto, porque la obesidad en el ser humano no se produce por la ingesta de grasas naturales, sino por los azúcares e hidratos de carbono que tomamos. Hay muchísimos experimentos que demuestran que suprimiendo estos y comiendo lo que se quiera, no se engorda y se adelgaza. Y hablo del ser humano no porque se me haya ido la pinza, sino porque nos parecemos más a un gato que a una vaca, por el tema de necesitar comer carne para tener buena salud.

Un familiar siguió una dieta de esas para perder 5kg y era todo filetes de pescado, de carne y verduras a la plancha. No creo que se pueda comparar con los piensos  

Cita:No creo que él se quedara en "está obeso pero al menos come bien"

No dice es en ningún momento. Lo que dice es que, para perder peso, las dietas altas en proteínas funcionan mucho mejor. No recomienda en ningún momento piensos light, sino comer mejor. Y comer mejor para él es comer como come un gato, es decir, mucha carne.

Cita:Prefiero animar a los dueños de gordacos a que vivan intentándolo y probando cosas diferentes.

Hoy por hoy, probar cosas diferentes es no optar por piensos light y coger la vía que se adapta a su metabolismo, que es la de las proteínas altas. Yo también, por ese mismo punto de vista, animo a que prueben piensos con proteínas altas, como por ejemplo el Porta verde y Applaws en su día, piensos que a la gran mayoría les han funcionado de maravilla y sin tener que poner la cantidad indicada.

Información sobre los gatos y la diabetes hayla, lo que pasa es que el blog es muy extendo, y tiene otro. La alimentación de los perros no tienen que ver nada con los gatos, pues no son carnívoros estrictos, aunque también necesitan cantidades altas de proteínas.

Cita:Un familiar siguió una dieta de esas para perder 5kg y era todo filetes de pescado, de carne y verduras a la plancha. No creo que se pueda comparar con los piensos

No he puesto ninguna dieta, he hablado de suprimir azúcares e hidratos de carbono, aquí tenía que haber afinado más, pues me refiero a los que vienen de los cereales. Y sí, claro que se puede comparar no comer muchos hidratos de carbono proveniente de los cereales con no comer hidratos de carbono provenientes de los cereales, que no nos vienen bien ni a gatos ni a humanos. Ni que decir de los glútenes de maíz o de trigo.

Por cierto, sobre la lipidosis hepática también se recomiendan dietas altas en proteínas: https://revistas.ucm.es/index.php/RCCV/a...490A/22720

Enfermedades del tracto urinario también pasa lo mismo, con dietas altas en protes y alta acidez olvídate del FUS

Trastornos de la piel: más ácidos grasos esenciales y omega 3, que los encontramos en la carne, no en los cereales.

Y no sigo porque me parece errónea la relación dietas altas en proteínas con obesidad o con otras enfermedades, pues es al revés, como norma general y como demuestran tantos estudios. Por eso tanta gente se pasa a este tipo de alimentación, porque, además de ser biológicamente apropiada, funciona. Que a unos pocos no les funcione... Habría que ver por qué no les ha funcionado, qué alimento han elegido, cuánto tiempo lo han estado probando.

Por mi parte probe con el Porta verde y con Applaws, y en 3-4 meses Maca no solo no adelgazo, sino que engordó claramente, mas de medio kilo, todo grasa en el "deposito" de la parte de atras de la tripa. Esperé un poco mas, a ver si se regulaba etc pero nada, así que en unos cinco meses retiré el pienso porque realmente estaba ganando peso muy rápidamente. Creo que cinco meses es tiempo de más que suficiente para ver si el pienso le está engordando al gato, Y más cuando se ha estado dando no a libre disposición sino midiendo estrictamente la cantidad de pienso recomendado por el fabricante para adelgazar en función del peso ideal del gato. No niego que a muchos gatos los piensos con alto contenido de proteínas les vaya muy bien para adelgazar, hay varios ejemplos en este foro, pero tengo clarísimo por propia experiencia que no a todos les funciona así de bien.
Personalmente antes que tener una gata pasada dos kilos de peso por comer una dieta alta en proteínas, aunque me pese, prefiero darle un pienso que quizás por composición no es de tanta calidad pero que la deja en su peso ideal, sin pasar hambre, sana y activa. Ojalá le pudiera dar Origen, o el que encontrara con más calidad en el mercado, pero sinceramente por el metabolismo de Maca o por lo que sea, esos piensos no le van bien, le engordan rápidamente, es así.

Por cierto, ahora que esta bien de peso ya no le doy sólo el Metabolic, se le doy y mezclado con el Nutribet para que la composición sea mejor, y se mantiene perfecta.

(04-11-2016, 06:23 PM)doyou escribió: ¿Cuánto pesa la gata?

Pesa 4,7Kg que, aunque a priori no es mucho, está como 1kg por encima de su peso (es una gata que al haber vivido sus 6 primeros meses de vida en la calle se ha quedado en formato "mini") Ahora mismo tiene un año, por lo que ya lleva con nosotros 6 meses. Yo creo que el haber malcomido durante esos 6 primeros meses hace que le resulte más difícil controlarse con la comida, espero que poco a poco lo consigamos. 

(04-11-2016, 07:31 PM)ceregumila escribió: Luego pasaron a comer menos de lo que decían las tablas

Ahora que les pongo algo más de cantidad que lo marca la tabla (unos 10gr más a cada uno si acaso llega) les sobra todos los días. De Angus no me sorprende porque él se raciona bastante bien sólo, pero con Yaun estoy muy contenta, parece que poco a poco lo está consiguiendo, ahora a ver si además consigue adelgazar...

(05-11-2016, 07:59 PM)Mia escribió: No se cuán gorda está tu Bella, pero en este tema hay por lo menos una gata obesa, y yo no quiero decirle que aceptar que tiene una tragona es una opción, teniendo en cuenta las consecuencias. 

Jo Mia, pobre Yaun si es por ella lo de "obesa"  Que la pobre pesa 4,7 Kg (uno más de lo que debería pesar)... Que no digo que no esté gordita, que lo está, pero es que su tripa colgandera quizás te haya llevado confusión. La tiene así porque cuando la esterilizaron cuando la recogieron de la calle para hacerla el CES resultó estar preñada y tuvieron que retirarle los fetos, por lo que la operación fue más complicada de lo normal y al coserla le dejaron (para que nos entendamos) la tripa como partida en 2 a lo largo. En ese momento pesaba menos de 3kg (estaba muy muy delgadita la pobre) y ya tenía el colgajo, así que figúrate ahora el super colgajo que tiene...

Maca y Campanilla, me disculpo primero porque me leo y parezco más tajante de lo que pretendo. Ademas tenéis razón en que si la obesidad es un problema, lo primero es atajarla. Lo que pasa es que a mí me gusta hacerlo tratando de darles lo que deben comer, pero es cierto que si no podéis controlar el peso con otros piensos, pues hay que usar los que usáis.

Saludos.

(07-11-2016, 12:36 PM)doyou escribió: Maca y Campanilla, me disculpo primero porque me leo y parezco más tajante de lo que pretendo. Ademas tenéis razón en que si la obesidad es un problema, lo primero es atajarla. Lo que pasa es que a mí me gusta hacerlo tratando de darles lo que deben comer, pero es cierto que si no podéis controlar el peso con otros piensos, pues hay que usar los que usáis.

Saludos.

Conozco tu forma de expresarte, tu vehemencia bien entendida. El tema es ese, en mi caso debido a los problemas de la gata con la alergia y posterior dieta adecuada a ello, el gato se puso redondo no, lo siguiente porque a mi me resulta muy muy complicado separar piensos. Hace poco les di Taste porque parecía encajar en % de grasa y al carecer de cereales supuse que les iría bien a ambos, aún comiendo lo que marca la tabla incluso sobrando un poco lo único que logré fue que ella engordara 200 gramos que me daba igual porque es muy delgada, sin embargo el gato engordó medio kilazo en el mes que lo comieron, si bien es cierto que podía haber esperado a resultados a más largo plazo, verdaderamente me acojoné porque si engorda más ya sería un problemón ya que le sobran casi 2 kilos. A mi gato cualquier pienso que no sea de dieta en este momento no le va bien, con el light se mantuvo en 6,200 (debería pesar 4 kilos....o como mucho 4,5) ahora he conseguido que baje 200 gramos en un mes y medio más o menos....Cuando llegue a su peso (si es que llega) pues tendré que mirar con lupa qué darles después. Ojalá no tendría que andar con esos piensos porque tener un gato obeso en casa no le hace gracia a nadie pero en este momento es lo que hay.

(07-11-2016, 12:36 PM)doyou escribió: Maca y Campanilla, me disculpo primero porque me leo y parezco más tajante de lo que pretendo. Ademas tenéis razón en que si la obesidad es un problema, lo primero es atajarla. Lo que pasa es que a mí me gusta hacerlo tratando de darles lo que deben comer, pero es cierto que si no podéis controlar el peso con otros piensos, pues hay que usar los que usáis.

Saludos.

Ningun problema, si tienes razon! Ojalá pudieramos bajar el peso de los peludos con el mejor alimento según sus necesidades, pero creo que Maca tiene un metabolismo que no lo acepta...resumiendo, mi peluda es una escepcion avla regla de que los piensos altos en proteina van de coña para adelgazar, una pena!

(07-11-2016, 04:02 PM)Maca escribió:

(07-11-2016, 12:36 PM)doyou escribió: Maca y Campanilla, me disculpo primero porque me leo y parezco más tajante de lo que pretendo. Ademas tenéis razón en que si la obesidad es un problema, lo primero es atajarla. Lo que pasa es que a mí me gusta hacerlo tratando de darles lo que deben comer, pero es cierto que si no podéis controlar el peso con otros piensos, pues hay que usar los que usáis.

Saludos.

Ningun problema, si tienes razon! Ojalá pudieramos bajar el peso de los peludos con el mejor alimento según sus necesidades, pero creo que Maca tiene un metabolismo que no lo acepta...resumiendo, mi peluda es una escepcion avla regla de que los piensos altos en proteina van de coña para adelgazar, una pena!

No te creas que tu gata es la excepción, los míos tb engordan con esos piensos. Mi gata algo menos pero el gato....madre mía....sube gramos a la velocidad de la luz.