Gatolicos Anonimos

A mi me parece una idea genial lo de no querer que se exploten animales y demás, pero es que se pueden hacer las dos cosas, por un lado no obligar a un carnívoro a "alimentarse" con cero carne, y por otro no contribuir a la explotación animal.

Esa solución tiene dos nombres que yo conozco y uno que creo que también es, se llaman: Orijen y Acana. Y el que creo que sí que es es Applaws también. Desconozco si hay más, me parece que el wolfust (no se escribe así pero no tengo ganas de buscarlo) también era así.

Estas marcas mantienen a los animales en libertad, no los alimentan con piensos industriales y el único momento en el que sufren es cuando mueren, pero ese momento lo pasarían igual si fueran animales cazados, vale que un gato no va a cazar una vaca, pero ya me entendéis.

Siempre hay una solución intermedia. En el caso de los humanos que no quieren contribuir a la explotación animal está el vegetarianismo/veganismo y la gente que come productos animales ecológicos que garantizan que el animal ha sido libre hasta que ha muerto.

En el caso de los gatos sería como esta segunda opción de los humanos, en el caso de los humanos es porque no quieren dejar de comer carne y en el caso de los gatos porque NECESITAN la carne.

Cita:Pero ellos alegan que en el moemnto en que metes un gato en casa ya lo estás 'desnaturalizando' de algún modo...

Esto es un imbecilidad como una casa y un argumento que se desmonta en menos de un minuto. Llevar ropa no es natural, ir en coche no es natural, ir en bici no es natural, tener móvil no es natural, tener una página en Facebook no es natural, tampoco es natural rescatar animales y cuidarlos, ni plantar cereales y comerlos. Lo natural es ir semidesnudo, cazar, recolectar, tener hijos en cuanto viene la menstruación y matarnos entre nosotros con piedras y lanzas.

Cita:Otros sí, por el tema de que el pienso viene de la explotación animal y comprarlo sería contrario a sus convicciones..

No todos, sólo hay que ver cómo elabora Orijen sus pienso para ver que no sufre ningún animal, ni es explotado en vida.

Cita:Quizá el pienso vegano haga que el gato viva 10 años en vez de 15, pero el haberlo salvado de la calle le permite vivir esos 10 en vez de, quizá, 5 años...

Con ese argumento vale darle cualquier cosa con tal de que el gato pase de los cinco años, que es la media que viven en la calle. De hecho sería hasta justificable ni curarle cuando está enfermo, porque no es natural.

Hay que joderse. Una cosa es ser vegano y otra esto.

No va por ti, UnayDos.

PD- Y los emoticonos.....???

El problema Una, y no lo digo por ti, lo digo en general, entiendo que leíste lo del blog y es otra manera de pensar, bastante respetable, pero es muy fácil de arreglar y tirar por el suelo su teoría, simplemente no tengas gatos o carnívoros y si te encuentras uno actúa lógicamente y éticamente y búscale una casa o dale la comida que le ayudará a tener una buena salud. Creo que a un niño pequeño que tiene que crecer necesita de todo, no? No lo pondrás modo vegano desde que nace, pues aquí es lo mismo, si no se puede, no se puede. Es que para un perro aún dices vale puede vivir más o menos bien, pero para un gato? Si estamos quejándonos de los piensos no veganos con poca carne que dan problemas, imagínate esos!
Tal vez no lleguen ni a los 10 años, según mi padre leyó un gato al mes de no comer carne ya se le nota en su salud. Y es que, claro que lo puedo entender que si han salvado un gato de la calle o ya lo tenían y se vuelven veganos quieran darle pienso vegano, pero no es lo que toca.

Si tanto se quejan del maltrato animal, entonces que no maltraten la salud de su gato por algo más o menos ético que han decidido ellos y los animales llevamos haciendo desde hace siglos y siglos como es comer carne. Si ellos quieren dar ese gran y respetable paso hacia el veganismo genial, pero el gato no pinta nada en ese proceso, sino ya la natura se hubiese encargado de que fueran omnívoros o solo herbívoros xD

Que se informen y busquen piensos que no contribuyan al maltrato animal y ya, pero que no hagan daño a su gato por sus ideas o pensamientos, aunque estén contradiciendo su manera de vivir/comer, no contradice el hecho de darle carne al gato, contradice el simple hecho de tener un gato que es carnívoro estricto. Y lo peor es que la mayoría no tienen ni idea de alimentación y muchos se ponen a la defensiva cuando alguien intenta hacerles ver lo que hay, si antes seguro que les daban el más barato del súper xDD (río por no llorar)

Ya, ya se que no va por mí. Ya dije que yo no comparto esos ideales. Obviamente me parece mal la explotación animal, pero como dices tú Lady, siempre hay alguna solución menos radical, como comprar carne de animales que han pastado en libertad y no hacinados en establos o jaulas.

Pero vuelvo a decir, que para mí el veganismo ético es muy complicado, yo al menos no lo entiendo. Efectivamente, entiendo que no quieran usar nada de procedencia animal para así acabar con el maltrato animal, pero a la vez, por ese ideal, malalimentan a sus mascotas (que también a sus hijos, eh?)... Por otro lado, dicen que no debemos ver al animal como propiedad, pero a la vez tienen mascotas... No se... yo desde luego no podré ser vegana, porque encuentro muchas contradiciones

Jajajaj el problema del veganismo es que creo que va como por impulsos y deseos de la gente que lo practica, y mucha gente que lo practica lo lleva al extremo pensando que son mejores que los que comemos carne... y muchos que he visto en Facebook sinceramente aparte de llevarlo al extremo no saben expresarse y dicen cosas contradictorias, etc... 

La cosa es que las libertades de uno terinan donde empiezan los derechos del otro y aunque el vegetarianismo/veganismo es súper respetable y yo si no fuera tan débil seguro que lo intentaba, es que muchas veces se pierden las formas y he leído cosas muy desagradables tanto por parte de los que comen carne como por parte de los que no y eso no está bien.

Una yo entiendo lo que dices y tienes toda a razón, es muy complicado entenderlo "desde fuera". Pero no sé... Me fastidia un poco que cuando les intentas decir que el gato es carnívoro y necesita carne te falten al respeto como le hicieron a Ceregumilla el otro día o a mí hace unos meses en el face de una amiga que es vegetariana y se lo planteó por pura ignorancia, a día de hoy les da orijen y está muy contenta.

Yo respeto a los veganos, pero me guardo la opinion 
Si quieren hacer veganos a sus gatos ya no me la guardo , es una aberración 

(26-02-2015, 10:08 PM)ceregumila escribió: Yo respeto a los veganos, pero me guardo la opinion 
Si quieren hacer veganos a sus gatos ya no me la guardo , es una aberración 

TOTALMENTE DE ACUERDO, SIN MAS PALABRAS QUE AÑADIR.

Yo no me la guardo. Si tú quieres ser vegano, fantástico, eres genial y te admiro (a cualquiera que sea vegano, no va por nadie). Lo digo sin acritud. Pero si quieres que tu gato sea vegano me pareces cruel y egoísta, porque tu gato no quiere ni puede ser vegano. Deja que le cuide otra persona que esté dispuesta a darle lo que necesita.

(28-02-2015, 11:29 AM)doyou escribió: Yo no me la guardo. Si tú quieres ser vegano, fantástico, eres genial y te admiro (a cualquiera que sea vegano, no va por nadie). Lo digo sin acritud. Pero si quieres que tu gato sea vegano me pareces cruel y egoísta, porque tu gato no quiere ni puede ser vegano. Deja que le cuide otra persona que esté dispuesta a darle lo que necesita.

Al igual que dije a ceregumila: TOTALMENTE DE ACUERDO Y SIN MÁS PALABRAS QUE AÑADIR.

Yo soy vegana y le doy Orijen a mi gato. Creo que no puedo extender mis ideales y pensamientos a un animal carnívoro... pero admiro a las personas que le dan pienso vegano. No estan maltratando al gato ni estan locas, no, solamente no quieren pagar un pienso que lleve cerdo y pollo, que recuerdo que son animales, igual que nosotros (los humanos) y nuestros gatetes. Así que un poco de respeto para las personas que eligen un pienso vegano para su gato... 

La mayoría de gente que le da pienso vegano a sus gatos los tienen muy controlados, en plan analíticas, revisiones veterinarias... 

Algunos comentarios son para mear y no echar gota... Vaya falta de respeto. Primero aprender a respetar, luego ya podéis pedir que os respeten. 

Cloud, si un carnívoro no come carne no está siendo tratado como debe, 
y a un animal no le alimentamos como la naturaleza pide que se haga es que no lo estamos haciendo bien, 
tú misma has dicho que no vas a imponerle tus creencias a tu gato y eso de honra, porque tú respetas la vida animal,
en la cual se dice que un carnívoro vive gracias a que otros animales mueran. Si no respetamos eso y obligamos a un carnívoro a vivir sin gota de carne no estamos respetando su vida. 

cloud, el pienso vegano para gatos no es una opción ni admirable y eso no es faltar el respeto a los veganos, es simple lógica, los gatos son carnívoros y necesitan carne, si no se la quieres dar es muy sencillo, adopta un conejo o cobaya y no hagas sufrir a un pobre gato, pero no digas que aqui no se respeta, se respeta lo que se debe respetar, y en este post creo que no se ha dicho nada en contra de los veganos en si, que eso si es totalmente respetable

Cloud, yo en mi comentario, por ejemplo, me refiero a toda esa gente que actúa sin saber, y ve que alguien da pienso vegano y se tira a la aventura pensando que es lo mejor (eso probablemente es porque no buscan información, como hace muchísima gente que compran el primer pienso que se hace vender como bueno). Seguramente generalicé en algunos sitios, pero creo que estaba cabreada por comentarios que me sacan de quicio.

Como siempre, hay gente de todo tipo sean veganos o no veganos, y hay veganos que seguro que se informan y llevan las analíticas al día, y otros que no y se piensan que estan haciendo lo mejor. Lo peor, yo creo, es que cuando les explicas porque deben comer pienso con carne y cuanta más mejor, se ponen a decir cosas de todo tipo, lo digo porque lo he vivido por facebook. (después hay otros que se dan cuenta de la lógica, de que les puede hacer daño, etc y no lo hacen).

Y cuando hablo de personas veganas que no respetan, me refiero a por ejemplo, un comentario de un tío que vi una vez, no se que había pasado de un perro muerto, y decía la gente que no es vegana no tiene derecho de poner R.I.P por comer carne y nos insultaba xD, super lógico. También decir, que como siempre en todos sitios, sobresale más la "mierda" que las cosas buenas, es decir la gente que dice cosas sin sentido y actúa mal sobresalen de los buenos veganos.

Como dice Jaio, yo respeto muchísimo los veganos, pero para mi, cuando intentan obligar a un animal estrictamente carnívoro a que coma pienso vegano, pierden mi respeto, porque yo no lo acepto, y no podré aceptarlo por muchas analíticas y controles que se hagan. Qué haran si les sale problemas de riñon o alguna enfermedad por falta de carne? Cambiar a un pienso con carne o dejar que se muera? No sé...

Si una persona vegana quiere una mascota, hay muchísimos animales que pueden tener una dieta vegana. Una vez una persona me dijo que ella prefería darle pienso vegano a su gato si eso salvaba vidas, aunque su gato viviese menos años. No sé, a mi me parece egoísta (cambiar la dieta del gato por ética humana), extraño intentar cambiar la natura de un animal y más si le hace tanto daño, y totalmente innecesario.
Creo que es mucho más admirable una persona que es vegana y sigue dándole el pienso que toca a su gato(o como ya recomendé a bastantes veganos piensos orijen y eso que se hacen a partir de animales libres), o que adopta un animal que puede tener esa dieta, que no una persona "egoísta" (porque los humanos somos egoístas) que intenta poner sus ideales a un animal que su propio cuerpo no puede ni metabolizar eso. Jope cuantos años de naturaleza y evolución, para que vengamos nosotros ahora y ponernos a dar algo que no toca, quiénes somos nosotros para hacer eso?, a mi, desde mi opinión, me parece muy egoísta y feo. Pero cada uno tiene su opinión y en su casa se hace lo que quiere, así que...
Espero que entiendas mejor lo que queremos decir, seguramente hemos sido bruscos en este tema, pero siempre son tópicos que chocan y unos rabian con otros, y seguro que lo sabes más que de sobra.