Gatolicos Anonimos

Buenos días. Hoy hemos llevado a nuestro gato Sora al veterinario, ya que lleva tiempo dando signos de fallo renal. Hoy le han vuelto a hacer pruebas y parece que la cosa no va bien. Nos han dicho que no solo debemos darle comida húmeda todos los días, sino también que debemos darle pienso para gatos senior. ¿Alguien podría recomendarme alguno sin cereales? Gracias.

Pero más que para gato senior para gato renal, no?
Bitxo tiene insuficiencia renal desde hace un año y desde entonces come el renal de Monge, solo 25 gr al dia y el resto todo latas.
Qué medicación le han puesto?

(07-04-2020, 02:16 PM)BlackRose escribió: Buenos días. Hoy hemos llevado a nuestro gato Sora al veterinario, ya que lleva tiempo dando signos de fallo renal. Hoy le han vuelto a hacer pruebas y parece que la cosa no va bien. Nos han dicho que no solo debemos darle comida húmeda todos los días, sino también que debemos darle pienso para gatos senior. ¿Alguien podría recomendarme alguno sin cereales? Gracias.

Hola Black Rose:
Aqui cuando hablamos de piensos SIN CEREALES,  nos referimos a gatos sin patologías y sugerimos "tropecientas" marcas de las "más mejores a las menos mejores", según criterio de cada uno y como le funciona con nuestros gatos.
Cuando hay "un problema" y hay que recurrir a un pienso específico para su dolencia, ya entramos en los llamados "Piensos veterinarios" adaptados a la dolencia de nuestro gato (renal, hepático, diabético, sobrepeso, estruvitas, bolas de pelo .....y otras dolencias)
Entonces tenemos que olvidarnos de piensos "normales"  que comen los gatos sanos con su alta proteina y una formulación de coña.
A parte del consabido R.C. y Hill´s,  está la gama FARMINA VET-LIFE  (infórmate) en su versión veterinaria ya sea en renal humedo como en seco.
Es innegable que un gato con "problemas" hay que adecuar su nutrición a su situación y no es conveniente darle un pienso "normal" ya que pasa a ser una alimentación especial y adecuada a su dolencia.
El tema de piensos SIN CEREALES  para gatos, "malitos" lo desconozco.
Que nos da grima darle cereales a nuestro gato?????
PUÉS SI.
Pero su estado de salud es prioritario si queremos seguir con su compañia a nuestro lado.
Anda que no hay gente que compran comida de supermercado para sus mascotas sanas sin dolencias declaradas.
Como dice Gallina, la marca Monge es para prestarle atención.
Y para terminar y en plan bruto como es típico de mí, cuando una persona es declarada diabética, que se olvide de comprar para siempre un bote de miel, y mejor que tenga siempre la insulina a mano.
De igual modo si tenemos un problema de visión, (independiente de la edad), hay que ir al oculista y nos"recete" unas gafas.
Un saludo.

Buenos días BalckRose,

te recomiendo el pienso Greenheart 3d struvite, uno de mis gatos tenía fallo renal y le fue de maravilla. Me lo recomendó mi vete y estuvo muchos años con el con resultados muy buenos.

Sólo lo venden en su web oficial, eso y una dieta de mínimo 50% latas de calidad.

Échale un ojo, para mi de lo mejor en composición para renal, se lo puedes dar en tiempo ilimitado, también puedes darselo al esto de gatos de la casa si no puedes separar comidas o como prevención.

Un saludo y no olvides contarme cómo te va.

(08-04-2020, 12:35 PM)Pepa escribió: Buenos días BalckRose,

te recomiendo el pienso Greenheart 3d struvite, uno de mis gatos tenía fallo renal y le fue de maravilla. Me lo recomendó mi vete y estuvo muchos años con el con resultados muy buenos.

Sólo lo venden en su web oficial, eso y una dieta de mínimo 50% latas de calidad.

Échale un ojo, para mi de lo mejor en composición para renal, se lo puedes dar en tiempo ilimitado, también puedes darselo al esto de gatos de la casa si no puedes separar comidas o como prevención.

Un saludo y no olvides contarme cómo te va.

En su web, indican los puntos de venta oficiales por CC. AA

El problema es que el veterinario no ha dicho nada de pienso renal, solo pienso para gatos senior. Con esto de la cuarentena tampoco es que podamos preguntar mas ni nada.

Tampoco le han mirado específicamente los riñones, solo sabemos que la crea la tiene a 2,1, ni sube ni baja. Entonces, en base a lo que nos dijo el veterinario, pues tampoco es que sepa por donde tirar. Porque si hubiese dicho un renal, pues lo habríamos cogido y ya está, pero no ha dicho eso, sino que le demos pastillas para los riñones y pienso senior.

Por eso pregunto. Estoy investigando y tampoco saco nada en claro. De todos modos, gracias. A ver si cuando pase todo esto, nos pueden concretar. De momento les hemos aumentado la dosis de lata a los dos. Sora está con sobres de húmeda completa y poco más. A ver como va la cosa. Gracias a los dos. Saludos.

Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk

(07-04-2020, 03:05 PM)gallina escribió: Pero más que para gato senior para gato renal, no?
Bitxo tiene insuficiencia renal desde hace un año y desde entonces come el renal de Monge, solo 25 gr al dia y el resto todo latas.
Qué medicación le han puesto?

Si, nos ha mandado pienso senior para un supuesto fallo renal. Digo supuesto porque solo se basan en el nivel de crea, pero no sé. Entonces... como tampoco sabemos a ciencia cierta... le han mandado pastillas, Banacep, media al día, mucha agua, más comida húmeda y el pienso senior. Yo solo pregunto en base a lo que nos dijo el vete, nada más, tampoco sabemos si está avanzado, en estado inicial, nada, si realmente es un fallo renal o si tiene sospechas y es mas por prevenir que por otra cosa.

A ver si cuando pase todo esto, podemos volver a hacerle pruebas y ver como está la cosa. Gracias a todos por vuestra ayuda.

Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk

Bitxo llegó a tener la creatinina a 9, estuvo ingresado con fluidoterapia y como no le bajaba nos dijeron que no se podía hacer nada más y que nos lo podíamos llevar a ver si al verse en casa y eso le bajaba el estrés y por consiguiente la crea. Y ahora que pronto hará un año está superbien y que dure!
Él toma el Semintra y el IRC vet ya de por vida.
Me imagino que con ese valor de crea la tuya está mucho mejor de lo que estaba Bitxo y por eso te ha mandado pienso senior.

El vete está pensando en que hay un problema renal en primeras etapas y por eso el pienso senior. Los piensos renales restringen mucho la proteína y se suelen dejar para etapas más avanzadas cuando sus desventajas son menos preocupantes que el avance en el daño de los riñones.

Una creatinina ligeramente elevada como la que comentas puede deberse también a otras causas pero supongo que se hizo un análisis de orina y se detectó pérdida de proteína y de ahí el inhibidor de ECA que te recetó.

Lo mejor siempre es la comida húmeda pero un pienso senior bajo en fósforo y con ph adecuado puede servir como complemento. Los de hill´s tienen los mejores valores para lo que buscas aunque tienen cereales, pero puedes mirar otros como el de virbac senior que es sin cereales y aun cumple los requisitos

Debes buscar fósforo<0,8% (cuanto más bajo mejor), un extra de ac. grasos, un ph >6,4 (esto descarta los piensos que previenen la estruvita y es el porqué debes irte a los senior o a los renales) y proteínas moderadas (la proteína seca además de aportar fósforo hace trabajar mucho a los riñones)

No, esta vez no le hizo análisis de orina, solo de sangre. La última vez que le hicieron de orina, en enero, seguía con la creatinina alta, a 1,8 creo. No tenía pérdida de proteína, o al menos eso dijo, y que salvo la crea, estaba todo bien.

De todas maneras, si no me equivoco, en los análisis de sangre, la crea siempre le sale mas alta que en el de orina. Hasta mayo/junio no tenemos que volver con él al vete, para hacerle los dos análisis.

Yahora, yo pienso como tú, que es mas sospecha que otra cosa. Yo prefiero prevenir, la verdad, porque sabemos que ha tenido muchas deficencias nutricionales antes de venir a casa y que eso ha podido afectarle mas de lo que parece. O también tener algo congénito y de ahí, un posible problema renal.

Es por eso que pregunto por piensos senior de buena calidad, o alguno que sin ser senior pueda servirle para prevenir o que lo que tenga no vaya a mas

Tambien he estado investigando al respecto, de que los niveles de fósforo no sean altos y tal. De todos modos, muchas gracias a todos por vuestras opiniones

Yahora, de proteína, ¿cuanto tendría que ser mas o menos?

Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk

La crea siempre se mira en sangre, la perdida de proteína en orina hubiera justificado la medicación y confirmado problemas renales, pero definitivamente es solo sospecha

Cuando vuelvas al vete pide que analicen la lipasa pancreática (no se incluye en el anális estandar), porque una pancreatitis también sube la creatinina y es más frecuente en gatos jóvenes a no ser que tengan riñones poliquisticos

Para un problema renal inicial, una proteína como los de Hill's que andan por 32% creo que es lo optimo, porque no es tan baja para que aparezcan carencias y no pone una carga excesiva en los riñones, yo he usado el Hill's Mature Adult 7+ Active Longevity con pollo que cumple con todo lo que necesitas aunque está lleno de cereales 

El de virbac senior también lo he usado y por eso lo comenté, pero solo combinado con mucha comida húmeda, porque creo que andaba por 38% de proteína y aunque cumple con todos los otros criterios de un pienso para un problema renal es mucha proteína seca

(09-04-2020, 08:11 PM)yahora escribió: La crea siempre se mira en sangre, la perdida de proteína en orina hubiera justificado la medicación y confirmado problemas renales, pero definitivamente es solo sospecha

Cuando vuelvas al vete pide que analicen la lipasa pancreática (no se incluye en el anális estandar), porque una pancreatitis también sube la creatinina y es más frecuente en gatos jóvenes a no ser que tengan riñones poliquisticos

Para un problema renal inicial, una proteína como los de Hill's que andan por 32% creo que es lo optimo, porque no es tan baja para que aparezcan carencias y no pone una carga excesiva en los riñones, yo he usado el Hill's Mature Adult 7+ Active Longevity con pollo que cumple con todo lo que necesitas aunque está lleno de cereales 

El de virbac senior también lo he usado y por eso lo comenté, pero solo combinado con mucha comida húmeda, porque creo que andaba por 38% de proteína y aunque cumple con todos los otros criterios de un pienso para un problema renal es mucha proteína seca

Muchas gracias. Pues el mes que viene, o cuando pase el estado de alarma, lo llevamos otra vez y ya pregunto por si puede ser pancreatitis y que le miren la lipasa.



Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk

De todas formas, ante la sospecha mi humilde opinión es que cuanta más lata mejor. Si lo que hace trabajar a los riñones es la proteína en seco, puedes darle un pienso "peor" que tenga cereales pero todos los valores adecuados, y complementar con cuanta más cantidad de lata, ya que la proteína es húmeda y además tiene un alto porcentaje de agua, que es bueno para los riñones.

Nosotros es lo que hacemos con Ekko, aunque su problema es distinto el pienso que toma es de veterinario y con una composición horrible, y suplementamos con la mayor cantidad de lata completa que podemos. 

Si él se encuentra bien tampoco te agobies con esto, pero desde luego es mejor prevenirlo por si acaso. Ya nos contarás qué dicen las pruebas en mayo, aunque espero que todo salga bien.

Gracias, Blue. El problema es que a Sora no le gusta la comida completa, le estoy dando sobres de Catz Finefood, pero igual se come medio sobre si llega, cuando me gustaría que llegase a un sobre entero, pero no hay manera. Y sé que no puedo darle mas de 30 grs de complementaria al día.

De todas maneras, he estado buscando algunos piensos con fósforo bajo y proteína razonable, el Brit Care Missy, Acana, Natural Greatness y True Origins. Le he pedido latas completas para que vaya comiendo cuando le aperezca, a ver si consigo que llegue a 80 o 100 grs diarios, pero no creo.

Lo que pasa es que tampoco queremos un pienso para cada uno, sino que valga para los dos, así que... Yuki está sana, tampoco necesita algo especial. Y con lo activa que está, como para bajarle la proteína.

De todos modos, si Sora está en la primera fase de la enfermedad, espero que con la medicación, el pienso que le coja (todavía no sé cual) y la lata completa, lo vayamos controlando. El mes que viene tenemos nueva visita de control, ya diré entonces como va todo.

Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk

Sin embargo no creo que ninguno de esos piensos sea adecuado, porque como todos los de esterilizados tienen un ph demasiado bajo que pueden agravar o provocar acidosis metabólica que es una complicación común de los problemas renales y a veces también el desencadenante de los problemas en gatos que no necesitan una dieta tan acidificada como la que se ofrece habitualmente.

También es probable que aunque el fósforo sea adecuado, tengan magnesio reducido, el magnesio es un inhibidor de los cristales de oxalato, que son la principal preocupación de un gato renal

Otras cosas puedes corregirlas, como un aporte extra de ac. grasos y de potasio, pero el exceso de acidificantes es algo que hay que abordar desde el origen con una dieta renal o para gatos mayores

Si tu otra gata no tiene antecedentes de cristales de estruvita, no debería tener problema en comer lo mismo, pero como dijo Blue los mejor es la comida húmeda para ambos