Gatolicos Anonimos

Los nuestros se portaron bien menos uno, que tuvieron que dormir para sacarle sangre. 

Con esta experiencia hemos aprendido que al menos una vez al año hemos de hacerles análisis, por muy bien que parezcan estar. Menos mal que uno de ellos vomitó, sino aún seguían comiendo ese horror...

Gracias a todos/as por preocuparos

Y pensar que casi estuve a punto de comprarlo el otro dia... Finalmente me decanté por el de applaws kitten...
Espero que se mejoren...
Cada año le haré una analítica a violetta... No quiero que se ponga malita


Odett y Violetta transforman el regreso a una casa vacía en la vuelta a mi hogar...

!!Madremiadeldiosbendito!!! y pensar que hasta la fecha, el Porta 21 era la puerta de entrada a la transición a sin cereales por que la ecuación calidad/precio, era imbatible y la fórmula nutricional  "parecia" correcta  y gozaba de muchos adeptos en este foro y no había dado problemas como los expuestos, y entre nosotros lo aconsejábamos a todos los que preguntaban por donde empezar a "descerealear" a nuestros gatos y de pronto aparece este informe tan devastador que derriban  todos los buenos esquemas que teníamos de esta marca y que alborota el gallinero a todos los que a dia de hoy, siguen dando a sus gatos este pienso.
Las contrastadas analíticas bioquímicas que exponéis ante tantos gatos, no dejan margen de error atribuible a otra casuística  y por tanto hay que darle credibilidad, y que sirva para tomar nota a los actuales usuarios para evitar la posibilidad de padecer algún problema de seguir con esta marca.
Es de una gran sensatez, el razonamiento del compañero sweethoney, en que la ecuación de precio/calidad, no era del todo fiable, a tenor del caso que se expone, y que ciertamente estamos abocados a pagar un poco más para obtener un margen de confianza en nutrir a nuestros felinos con un pienso que nos evite que  tarde o temprano nos surja un cuadro de este tipo.
No vayamos a demonizar esta marca de forma sistemática, pero indudablemente va a servir de aviso para futuros interesados y plantear un posible cambio a sus usuarios actuales.
Imagino que seria en balde, ponerse en contacto con el fabricante, exponiéndole el caso, ya que esgrimirian mil y un argumentos a su favor y quitarse las pulgas de encima.
Gracias por la información.

En su día cuando nos informábamos sobre qué pienso sin cereales darles, escribimos al fabricante para que nos especificase sus componentes y demás.

Sin respuesta.

YY aún así, lo compramos.Si es que nos lo hemos buscado..

Ostraaasss pero que fuertee n??
Da miedoo la verdad, porque ya no sabes que creer o pensar!! Espero que se recuoperen lo mejor y mas rapido possible!! 
Que te han dado alfgun pienso en particular con estas analiticas? Porque al tener los riñones asi pobretes.. .:(  ostras que rabia! Lo que tienen es reversible?

mezclando el porta sensible con uno de menos proteina a partes mas o menos iguales se solucionaria? supongo que bajaria asi la proteina?

Pues no lo se, eso es lo que había pensado yo para gastar los 10 kilos que tengo, mezclarlo con ultima esterilizados. A ver si alguien que sepa mas nos dice algo.

Yo les doy a mis gatos porta21 sensible (el verde, vaya) mezclado con Acana. Hace poco Una tuvo gastritis y le hicieron analítica super completa. Los análisis confirmaron que era gastritis (sales bajas y no se que más). Pero no había daño en el hígado,ni riñón, el colesterol estaba normal... vamos, que los análisis eran normales. Estoy por hacerle análisis a Dos (ya que aquí son más baratos) antes de irme...

En fin, que Una lleva casi año y medio comiendo ese pienso, mezclado con Acana, y los análisis no revelan nada raro...

La verdad es que es preocupante, pero no creo que ahora podamos asegurar al 100% qie es basura... habría que ir con ojo. En mi caso, no vi que ese pienso lo comercializaran en California, así que ya busqué sustitutos para no darles sólo Acana (ese sí lo hay). Pero si no me mudara no se... creo que haría análisis antes de tomar una decisión... Aunque igual es mejor no usarlo como pienso exclusivo?

Pues yo sigo y seguiré dando a mi gato el Porta 21 Sensible, y bien tranquilo.

Frente a las toneladas mensuales de Porta 21 que se venden mundialmente, esta es la primera queja que leo, y desde mi punto de vista se está acusando al pienso muy a la ligera sin tener en cuenta otros posibles factores externos y ajenos a la propia persona que alimentan a los animales (salen los gatos al exterior? posible ingesta de alguna sustancia extraña por accidente? alguien mas tiene acceso a los animales? alergias? enfermedades? etc...)

6 meses me parece un plazo de tiempo muy reducido para provocar tal destrozo unicamente mediante la ingesta oral de pienso, por muy alto que sea el valor en proteínas.

Dice que sus gatos engordaron hasta 2kg en 6 meses. Mas de medio kg cada dos meses. Pues bien, yo a mi gato le daba el Porta21 Holistico de pollo y arroz y la barriguita colgandera esa no hacia mas que crecer. Desde que le doy el Porta21 Sensible lo que crece es el gato, no la barriga. Y desde luego, no está engordando.

Dice también "que sí que es cierto que en el último mes de tomar esta alimentación había varias señales que pasamos por alto y no detectamos, por ejemplo que una de las gatas tenía el pelo con menos brillo, se le veía algo graso, y eso era una señal de la poca calidad de la comida que no supimos ver". ¿Después de 7 meses comiendo Porta21 Sensible, solo durante el ultimo mes el pelo tenia menos brillo y mas grasa, señal inequívoca de la mala calidad del pienso? Igual era señal de que el gato no estaba bien, si el pienso fuese una mierda como tu dices, el pelo no hubiese tenido mas brillo ni menos grasa nunca, ¿no crees?

Otra cosa es la de "a más cantidad de proteínas, mejor calidad tienen que tener esas proteínas". La calidad de las proteínas se mide en la cantidad de aminoácidos indispensables y su digestibilidad en comparación con la proteína "ideal", pero eso no quiere decir que haya proteínas buenas y malas como si de una enfermedad se tratase.

Otra cosa que me llamó la atención fue lo de "un buen pienso no puede costar 10 kg 40 euros o menos, es técnicamente imposible si se hacen de verdad con buenas materias primas." Pues no se por que 10kg de una buena comida para gato no pueden costar 40€, cuando 10kg de chuletas de aguja (para consumo humano) cuestan 35€, 30€ los 10kg de higado de cerdo o 15€ los 10kg de arroz. ¿Estamos comiendo las personas comida mala? Porque 10kg por 40€ o menos, es técnicamente imposible si se hacen de verdad con buenas materias primas.

Otra cosa que me resultó curiosa es la de :
"Imaginemos que hacemos un experimento con dos personas poniéndoles a las dos una dieta muy alta en proteínas, pero a uno le daremos por ejemplo pechuga de pollo limpia y cocida al vapor, y a otro le daremos exclusivamente carne similar a la de algunas cadenas muy famosas de comida rápida que no voy a nombrar porque todos sabemos cuáles son.

¿Después de 7 meses comiendo eso que pensáis que pasaría? Yo no creo que el segundo sujeto siguiese con vida, la verdad."

Eso ya se hizo. En los primeros 5 días alimentándose exclusivamente a base de McDonalds (desayuno/comida/merienda y cena) el sujeto en cuestión había engordado casi 5kg. Por lo demás, al finalizar el experimento el sujeto seguía perfectamente vivo. A lo mejor casi había doblado su peso, y según su IMC había pasado del rango "sano" al de "sobrepeso", pero desde luego no se celebró entierro alguno.

Y limitándonos unicamente a las proteínas, por sacar de la ecuación todas las grasas y demás, por todos es bien sabido lo fácil que es para una persona comprarlas por KG sin control medico ni muchos menos prescripción alguna. En batidos es como más se consumen, y quien lo hace suele hacerlo durante meses e incluso años. ¿Muertes por sobredosis de proteínas o consumo prolongado? 0 patatero.

También te quejas de haber tenido que hacer 4 analíticas y bioquímicas a tus gatos debido a "el gran desembolso que eso supone", pero curiosamente tenias justo otras 4 para comprar de antes de empezar a darles el Porta 21, cuando se supone que estaban perfectamente sanos. ¿Para que les hiciste esas analíticas y bioquímicas justo antes de empezar con el Porta 21 si supuestamente estaban sanos como un roble recién plantado? ¿Porque hablas de bioquímicas de 4 gatos (8 bioquímicas en total contando las que hiciste anteriormente cuando estaban totalmente sanos) pero solo muestras las de 2 gatos (Yara y Neo)? ¿Por que hay una semana de diferencia entre la de uno y otro? ¿Porque no muestras también las bioquímicas anteriores? ¿Y las del resto de gatos?

Y por ultimo, la gran recomendación : Acana. En fin... ¿como sabes que no te va a ocurrir como con el Porta21? Después de lo que te pasó con este otro pienso, ¿como puedes recomendar Acana sin esperar otros 7 meses y tener otra bioquímica en la mano? Si la bioquimica de Yara es de hace 5 días escasos, ¿como sabes que el saco de Acana te dura 1 mes? ¿Se lo empezaste a dar 25 días antes de hacer la bioquímica a Yara?

¿Es mejor el Compy mas barato del Mercadona que el Porta21 Sensible? Mi anterior Gato estuvo consumiendo el Compy durante mas de 4 años continuados, y desgraciadamente no falleció por enfermedad ni por tener el hígado destrozado. Mi gato actual lleva 2 meses con el Porta 21 Sensible, y así seguirá durante mucho tiempo.

Así que, en fin... que cada uno piense y haga lo que quiera. Yo por mi parte seguiré con el Porta 21 Sensible.

(14-11-2015, 02:48 PM)GatoGris escribió: También te quejas de haber tenido que hacer 4 analíticas y bioquímicas a tus gatos debido a "el gran desembolso que eso supone", pero curiosamente tenias justo otras 4 para comprar de antes de empezar a darles el Porta 21, cuando se supone que estaban perfectamente sanos. ¿Para que les hiciste esas analíticas y bioquímicas justo antes de empezar con el Porta 21 si supuestamente estaban sanos como un roble recién plantado? ¿Porque hablas de bioquímicas de 4 gatos (8 bioquímicas en total contando las que hiciste anteriormente cuando estaban totalmente sanos) pero solo muestras las de 2 gatos (Yara y Neo)? ¿Por que hay una semana de diferencia entre la de uno y otro? ¿Porque no muestras también las bioquímicas anteriores? ¿Y las del resto de gatos?

Hombre, la semana de diferencia se explicará en que una será del gato que vomitaba, y la harían porque es lo normal en un caso de vómitos excesivo, y luego se mosquearían y harían las otras...

Pero te doy la razón en lo de las 4 anteriores al pienso para comparar... ¿por qué no las pone también? A mi me interesaría, para comparar...

A ver, calma. Estas chicas han escrito esto porque han tenido un problema muy gordo, con bastantes indicios de que puede haber sido debido al pienso, y lo que están haciendo es avisar a los demás. No se puede asegurar que haya sido el pienso al 100%, ni que haya sido por la carne de mala calidad, o que no haya sido por otra cosa, pero la posibilidad está ahí y según lo que han escrito, es bastante alta. No vamos a llegar a ningún lado poniéndonos a discutir de dónde ha salido el problema o si estamos de acuerdo en todo lo que han escrito.

Problemas con piensos, premios, comida húmeda, medicamentos, se dan, y en estos casos es importante la información, que los usuarios expresen los problemas para establecer una conexión con los productos. Existen páginas que avisan de los productos para mascotas que han sido retirados por tener algún problema:

http://www.fda.gov/animalveterinary/safe...thdrawals/

http://truthaboutpetfood.com/pet-food-re...rst-alert/

pero como veis en inglés, y no sé si cubren todos los productos que se venden en europa (si sabéis de alguna, se agradecería que la compartiérais). En todo caso, hay que agradecer que la gente no guarde silencio si tienen algún problema como este. Si todos se lo callan y de verdad hay algún problema no nos vamos a enterar de algo que podemos evitar.

Para ilustrar lo que quiero decir, os voy a poner un ejemplo. No sé si sabéis que han tenido que retirar Orijen del mercado en algunos lugares más de una vez. En 2008 un distribuidor de Australia sometió al pienso a irradiación. Decenas de gatos muertos en cuestión de meses, otros afectados de por vida. Los veterinarios y los usuarios consiguieron establecer la conexión con el pienso de Orijen. http://www.wherearethepetfoodchampions.c...ecall.html

En fin, discutid lo que queráis, yo no le veo sentido, solo crea hostilidades. Todos somos dueños de gatos buscando lo mejor por nuestros mininos.

Mia tiene toda la razón, no podemos criminalizar a Porta 21, pero tampoco podemos culpar a las chicas por alarmarse y sentir que tienen que informar a la gente.

Así que espero que no creemos mal estado y podamos hablar del tema sin problemas. Y por favor, intentad mantener el buen tono. Si no hay fotos se piden, no sabemos porque no las ha puesto aunque haya dicho eso.

(14-11-2015, 04:13 PM)Mia escribió: A ver, calma. Estas chicas han escrito esto porque han tenido un problema muy gordo, con bastantes indicios de que puede haber sido debido al pienso, y lo que están haciendo es avisar a los demás. No se puede asegurar que haya sido el pienso al 100%, ni que haya sido por la carne de mala calidad, o que no haya sido por otra cosa, pero la posibilidad está ahí y según lo que han escrito, es bastante alta. No vamos a llegar a ningún lado poniéndonos a discutir de dónde ha salido el problema o si estamos de acuerdo en todo lo que han escrito.

Problemas con piensos, premios, comida húmeda, medicamentos, se dan, y en estos casos es importante la información, que los usuarios expresen los problemas para establecer una conexión con los productos. Existen páginas que avisan de los productos para mascotas que han sido retirados por tener algún problema:

http://www.fda.gov/animalveterinary/safe...thdrawals/

http://truthaboutpetfood.com/pet-food-re...rst-alert/

pero como veis en inglés, y no sé si cubren todos los productos que se venden en europa (si sabéis de alguna, se agradecería que la compartiérais). En todo caso, hay que agradecer que la gente no guarde silencio si tienen algún problema como este. Si todos se lo callan y de verdad hay algún problema no nos vamos a enterar de algo que podemos evitar.

Para ilustrar lo que quiero decir, os voy a poner un ejemplo. No sé si sabéis que han tenido que retirar Orijen del mercado en algunos lugares más de una vez. En 2008 un distribuidor de Australia sometió al pienso a irradiación. Decenas de gatos muertos en cuestión de meses, otros afectados de por vida. Los veterinarios y los usuarios consiguieron establecer la conexión con el pienso de Orijen. http://www.wherearethepetfoodchampions.c...ecall.html

En fin, discutid lo que queráis, yo no le veo sentido, solo crea hostilidades. Todos somos dueños de gatos buscando lo mejor por nuestros mininos.

Totalmente de acuerdo


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

Hola gente, se había creado otro post con el mismo mensaje del facebook titulado "Mi mala experiencia con Porta 21 sensible". Lo hemos eliminado, ya que es información repetida y podría causar confusión a la hora de buscar información o contestar.


Por eso este post ha pasado de llamarse:
Duda porta 21 sensible
a:
Duda porta 21 sensible - Mala experiencia

Gracias y espero que se entienda porque hemos hecho eso!

Aquí otro punto de vista que espero que sea lo suficientemente correcto. Pero es un tirón de orejas, eso ya lo aviso.

Me parece cuanto menos curioso que alguien llega al foro, pone una opinión y todos nos echamos las manos a la cabeza sin dilación. Que oye, a mi tampoco me conocéis de nada pero no sé, si hasta hace poco era un pienso que se recomendaba por aquí, como es que de pronto es lo peor de lo peor sin que nadie se pare a analizar o trate de hablar con la marca? Porque ni siquiera lo ponemos en duda, directamente ya los comentarios son "no voy a volver a dárselo a mis gatos", "ufff esto da miedo", "esto se veía venir", "no lo vuelvo a comprar"... Bueno, oye, cada uno es libre de opinar. Pero me parece tremendo que con una única opinión sin contrastar ya se demonice una marca.

Analíticas, si tanta diferencia hay entre las dos y se han subido las últimas, ¿cómo es que no se suben las anteriores para que todos podamos comparar? Me ha parecido interesante la frase de "Si no hay fotos se piden, no sabemos porque no las ha puesto aunque haya dicho eso." La cuestión es precisamente esa, ¿cómo se puede ya criminalizar una marca sin que cada uno de nosotros tenga los datos para poder comparar? Para mi lo importante no es que ella no lo haya subido, es que nadie lo ha pedido!

Otra cosa que se me plantea. Imagino que en el momento que han tenido problemas han dejado de dar a los gatos ese pienso. ¿Hay posibilidad de enviar una muestra a Porta para que analicen si ese paquete en concreto tenía algún defecto? Con el número de lote se ha puesto alguien en contacto con Porta? Porque si no sabemos si este paquete en concreto tenía problemas, cómo podemos generalizar a que toda la marca es mala?

Otra cosa, imagino que los dos gatos afectados son los más mayores. A partir de 3 años la cantidad de proteínas debe bajar y Porta tiene un 50% más o menos. El porcentaje adecuado no es el mismo para mayores que para los gatos jóvenes. ¿No será que la marca es buena cuando se le da a los gatos jóvenes pero a los mayores ya no les conviene? Porque eso sería muy diferente a decir que ese pienso es malo

Este es el pienso que se utiliza habitualmente para que bajen de peso y es el primer caso que escucho de gatos que engordan comiendo esto... De hecho se sigue el mismo procedimiento que en las dietas para nosotros, bajan los hidratos, suben las proteínas, mayor facilidad para quemar grasas acumuladas. A lo mejor han engordado comiendo este pienso, y a lo mejor no.

También son libres de opinar los que sacan las lagunas del post, porque las tiene. Venga, tiempos. Realmente según sus tiempos han comido este pienso 6 meses en exclusiva y sin cambio gradual, porque si lo hubieran hecho aún sería menos tiempo. Pero ya notaban algo antes. 5 meses de exceso de proteínas causan fallo de órganos? Qué rápido... A ver si va a ser otra cosa...

Así que ya veis, yo mantengo la calma como habéis sugerido por ahí arriba, pero siguen faltándome muchos datos para que yo pueda decidir que efectivamente la marca es mala. Y me sorprende que sólo haya un comentario preguntándose cosas. En este mundo hace falta un poco más de rigor por parte de todos, y a veces es fácil dejarse llevar sin una base que apoye una opinión.

En cualquier caso ya lo dije antes, cada uno es libre de tener una opinión y de opinar, y el mercado está lleno de marcas para elegir la que cada uno quiera...