Gatolicos Anonimos

Hola, soy Blanca, y soy nueva en el foro. Me he decidido a escribir porque tras leer varios posts no he conseguido encontrar ninguno en el que se hable de comida que sirva para IRC e hipoalergénica conjuntamente, seguro que lo hay pero no lo he encontrado ...
Tenemos en casa una gata y un gato de 9 años que forman parte de nuestra familia desde el dia 1 de su vida. La gata tiene IRC diagnosticado desde Mayo del año pasado. Estuvo ingresada con crea a 5,4 y urea a 95 y le aplicaron sueroterapia hasta que hubo algo de mejoría y pudimos traerla a casa. A raiz de esto hemos estado controlando los valores e intentando por todo los medios que no dejara de comer, le estuvimos dando dialix, mirtazapina y cerenia junto con pienso RC renal,hasta que en la última analítica geriátrica en enero los valores salieron bastante bien, creatinina 1,3 y urea 55. En Marzo se hicieron de nuevo y estaba la creatinina en 1,1 y la urea en 19.

En medio de todo esto, cuando la gata ya estaba bastante estable respecto a la IRC, surgió otro problema, un alergia, que pensamos pueda ser a plantas o ambiental, o incluso por el césped artificial que acumule alérgenos, pero lo cierto es que no hemos podido averiguar aún a qué es alérgica. Pensamos que pueda ser esto porque todo ha empezado al año y medio de mudarnos a un bajo con jardín. Antes vivíamos en un piso y, aunque rodeados de zona verde, no tenían acceso al exterior. Todo empezó con unos pequeños granitos en la oreja, que parecían picaduras, la veterinaria comentó que posiblemente le hubieran picado mosquitos, porque  coincidían con el verano. Pero el año pasado, en Diciembre de 2021, le dió un brote de alergia y del rascado se infecto y estuvo con cara cuello y orejas bastante regular, yendo al veterinario cada semana para asegurarnos que no iba a más. La veterinaria no quiso administrarle corticoides por el tema renal, y aunque fue muy pesado, finalmente mejoró bastante, a base de cremas, antibiótico, apoquel 5,4 y limpiezas con chlorexidina. Pero desde entonces, siempre tiene erupciones, se rasca y hace heridas y seguimos con apoquel y lavados, bajamos dosis pero cuando vemos que otras vez tiene heridas y costras volvemos a poner dosis completa siguiendo instrucciones de la veterinaria.

La veterinaria nos recomendó darle el pienso analergenico de RC, anteriormente le dábamos el renal en todas sus variedades, de RC junto con comifa humeda renal de cualquier marca y al tener la duda de que pudiera ser la comida, cambiamos al anallergenic con comida humeda especifica para alergia.

El problema es que actualmente seguimos con el problema alérgico, ahora mismo vuelve a estar algo peor, con comida que no le gusta, y encima nos está costando encontrar comida húmeda para alergias, le cuesta comer cualquier comida humeda, solo lame la salsa, y la z/d mezclada con agua que es la que mejor se come, no la encontramos, al parecer no la reponen.

¿Que me recomendáis de comida que sea compatible con la IRC y la alergia? La veterinaria no me da muchas más opciones

¿A qué pensáis que puede ser la alergia? Adjunto fotos para que veais como esta hoy

Saludos!

Se me ha olvidado poner que dejamos de dar dialix, decisión nuestra, por si pudiera ser eso lo que le provocaba alergia.

Por cierto, las fotos no han salido

Hola, La zd la han repuesto en Tiendanimal, compré bastantes latas el otro día.

Gracias Guntercat, suelo ir a la tienda física de tiendaanimal que la tengo enfrente, porque cambio bastante de comida para ir probando si mejora, pero ayer no tenían. Al no saber a que tiene alergia, tengo que comprar con cautela. Pero es la que mejor se come. Tampoco se si esa le hace mal para la IRC.... Todo es incertidumbre...

Yo tengo a Bitxo con IRC pero alergias no tiene.
Por los valores que pones la gata no está muy mal, Bitxo llegó a estar de creatinina a 9 y pico, hace 4 años, cuando empezó con la enfermedad y va comiendo pienso renal pero las latas se las voy alternando,renales y normales.
Pienso que tu gata podría comer comida húmeda normal y no hace falta que sea para alergias sino de alguna carne o pescado que no haya comido nunca.

Nosotros como estábamos desesperados decidimos hacerle el PANEL DE ALERGIAS a Günter. Ahí vimos que tiene alergia a la proteína animal (POSITIVO ALTO).
El siguiente paso es volver a sacarle sangre y hacerle otro panel de alergia de la proteína animal y saber cuál es la proteína. 

Esta semana nosotros vamos a darle un pienso de otra proteína diferente (amanova de cordero), justo esta semana empezaremos la transición. Es una marca que tiene piensos monoproteicos.

Si crees que puede tener alergia ambiental quizá también influyan productos de limpieza,ambientadores,suavizantes,colonias, perfumes... 
Nosotros desde el primer brote que le dió ya no tenemos ningún ambientador en casa y solo usamos detergente,nada de suavizantes y para limpiar usamos los mínimos productos y tb si es posible ecológicos.
Sus síntomas fueron inflamacion de uno de los dos ojos, herida en la ceja + en la oreja; en la oreja fue como tú describes,como granitos que pasaron a ser una herida en carne viva...

La inflamación de los ojos le ha salido en 3 ocasiones: en junio de 2021, en diciembre de 2021 y en junio de 2022. 

Las heridas de la cara le salieron de septiembre a octubre en dos ocasiones... se las curaron administrandole corticoides y antibiótico.

Nosotros le damos actualmente la marca Hills ZD tanto de pienso como de lata. Pero el pienso no le gusta mucho y nunca llega a comer lo que debería.

(26-06-2022, 03:49 PM)gallina escribió: Yo tengo a Bitxo con IRC pero alergias no tiene.
Por los valores que pones la gata no está muy mal, Bitxo llegó a estar de creatinina a 9 y pico, hace 4 años, cuando empezó con la enfermedad y va comiendo pienso renal pero las latas se las voy alternando,renales y normales.
Pienso que tu gata podría comer comida húmeda normal y no hace falta que sea para alergias sino de alguna carne o pescado que no haya comido nunca.

Hola gallina, pues la verdad que nos sorprendieron mucho,incluso a la vete, los valores de la última analítica, parece que no hubiera tenido nada. No comenté en el post que en una eco que le hicieron, parece que el motivo de la insuficiencia renal fue una piedra que obstruia el conducto entre un riñón y la vejiga, y al parecer el otro funciona poco o nada, no me lo pudieron asegurar.
La cosa es que estoy agobiada con la comida, la renal se la comía bien, pero ahora con la anallergenic no come igual. La veterinaria me recomienda que le de esa porque la proteína está en moleculas más pequeñas y no le va a hacer mal para la IRC y en cuanto a la alergia dice que es la que menos alergia le puede dar, pero por otro lado dice que si no come no le.viene bien tampoco
Si le doy comida húmeda normal ¿no le afectará? Con respecto a la proteína solo le di marca RC, no sé si llevaran diferentes proteínas o siempre llevan la misma, tendría que mirarlo.
Me alegro mucho que Bitxo esté bien, ¿le bajaron también los valores a la normalidad?

Gracias por la ayuda.

Un saludo

(26-06-2022, 04:46 PM)Guntercat escribió: Nosotros como estábamos desesperados decidimos hacerle el PANEL DE ALERGIAS a Günter. Ahí vimos que tiene alergia a la proteína animal (POSITIVO ALTO).
El siguiente paso es volver a sacarle sangre y hacerle otro panel de alergia de la proteína animal y saber cuál es la proteína. 

Esta semana nosotros vamos a darle un pienso de otra proteína diferente (amanova de cordero), justo esta semana empezaremos la transición. Es una marca que tiene piensos monoproteicos.

Si crees que puede tener alergia ambiental quizá también influyan productos de limpieza,ambientadores,suavizantes,colonias, perfumes... 
Nosotros desde el primer brote que le dió ya no tenemos ningún ambientador en casa y solo usamos detergente,nada de suavizantes y para limpiar usamos los mínimos productos y tb si es posible ecológicos.
Sus síntomas fueron inflamacion de uno de los dos ojos, herida en la ceja + en la oreja; en la oreja fue como tú describes,como granitos que pasaron a ser una herida en carne viva...

La inflamación de los ojos le ha salido en 3 ocasiones: en junio de 2021, en diciembre de 2021 y en junio de 2022. 

Las heridas de la cara le salieron de septiembre a octubre en dos ocasiones... se las curaron administrandole corticoides y antibiótico.

Nosotros le damos actualmente la marca Hills ZD tanto de pienso como de lata. Pero el pienso no le gusta mucho y nunca llega a comer lo que debería.

Hola Gutercat. Pues ese será nuestro siguiente paso, hacer los paneles porque también estamos desesperados, pero para ello tenemos que quitarle el apoquel y ahora mismo no podemos porque en cuanto bajamos dosis la cosa va a peor.
En cuanto a productos solemos limpiar con agua y vinagre, pero el suelo no, con productos específicos para tarima. Los Ambientadores los hemos quitado, sin embargo si usamos suavizante, ¿mejoró en vuestro caso al quitar todo eso?
Me parecen curiosas las fechas que indicas porque en nuestro caso las fechas son las mismas que indicas, diciembre 2021, primer brote bastante fuerte y ahora en junio, otra vez, aunque heridas ha ido teniendo desde entonces, pero mas localizadas, ahora vuelve a ser mas extensas las zonas con prurito y heridas. También se le inflaman los parpados.

El caso es que la veterinaria no le quiere administrar corticoides y es mas complicado así.

Respecto a comida, tampoco le gusta el pienso de hill, el z/d, si el homologo en comida humeda pero mezclada con agua. Si le gustaba el renal de RC, pero la veterinaria, después del brote de Diciembre, no nos recomienda volver al renal de momento.

Gracias por compartir vuestra experiencia.

(26-06-2022, 02:15 PM)blancagt escribió: Se me ha olvidado poner que dejamos de dar dialix, decisión nuestra, por si pudiera ser eso lo que le provocaba alergia.

Por cierto, las fotos no han salido

Intento de nuevo adjuntar las fotos a ver si ahora si se suben.

Saludos.

Ay pobrecillo, cómo tiene la carita de rascarse.

Con respecto al IRC no puedo aportar mucho más, pero con las alergias, ¿tenéis alguna planta en casa o en el exterior? Eso puede estar provocándole la alergia si se roza con ella. También los limpiadores de suelo, os recomiendo al menos probar una temporada con oxígeno activo que es inocuo para ellos (mi madre una vez cambió de limpiador sin avisar y a mi gato le salió una reacción en las orejitas como la que describes).

¿Cuánto tiempo lleva con el anallergenic? Es verdad que es un pienso totalmente hipoalergénico si lo que le da alergia son las proteínas de alguna carne o pescado, pero las dietas hipoalergénicas consisten en hacer una prueba solo con pienso hiapolergénico durante 1 mes o 2; si en ese tiempo no se ve mejoría, la dieta no está funcionando. Si solo esta comiendo Anallegenic y las latas de z/d, si es una alergia alimentaria deberíais notar mejoría en ese plazo de tiempo, sino, cambiad la dieta porque obviamente no es alérgico a la carne.

Yo como opción probaría a darle latas monoproteicas de alguna proteína poco alergénica (cordero o conejo, son las más habituales para eso). Las ventajas de esto son que las latas no llevan cereales, que es algo que sí llevan los piensos. Por ejemplo el anallergenic lleva maíz, y si fuera eso lo que le está sentando mal da igual que no lleve proteínas de carne. Como las latas son casi un 100% de carne, con una monoproteica te aseguras de que solo está comiendo esa carne y nada más, como mucho le añaden zahanorias o calabaza, elementos que es rarísimo que provoquen una alergia.

Latas monoproteicas en tiendanimal tienes las alphaspirit, natures variety también son monoproteicos los sobrecitos aunque no tienen cordero, wellnesscore ha sacado también unas tarrinas monoproteicas (aunque son carísimas). Si compras online también tienes marcas como Catz Finefood, MACs, Granatapet, Feringa...las puedes comprar en latas de 200gr que saldrá mejor para el bolsillo y todas tienen variedades monoproteicas.

Puedes intercambiar marcas, siempre y cuando todas sean de una única carne y la misma. También podrías hacer la prueba con pienso si no se come bien las latas, aunque en ese caso yo utilizaría un pienso sin cereales (el amanova que han comentado por arriba es una buena opción, el de adultos no el de esterilizados, que ese sí lleva cereales). Pero ten en cuenta que los piensos llevan más cosas y si tiene alguna alergia muy sensible o a algo muy raro, podría falsearlo. Si come bien las latitas, yo creo que merece la pena intentarlo con húmeda.

(26-06-2022, 11:03 PM)blancagt escribió:

(26-06-2022, 03:49 PM)gallina escribió: Yo tengo a Bitxo con IRC pero alergias no tiene.
Por los valores que pones la gata no está muy mal, Bitxo llegó a estar de creatinina a 9 y pico, hace 4 años, cuando empezó con la enfermedad y va comiendo pienso renal pero las latas se las voy alternando,renales y normales.
Pienso que tu gata podría comer comida húmeda normal y no hace falta que sea para alergias sino de alguna carne o pescado que no haya comido nunca.

Hola gallina, pues la verdad que nos sorprendieron mucho,incluso a la vete, los valores de la última analítica, parece que no hubiera tenido nada. No comenté en el post que en una eco que le hicieron, parece que el motivo de la insuficiencia renal fue una piedra que obstruia el conducto entre un riñón y la vejiga, y al parecer el otro funciona poco o nada, no me lo pudieron asegurar.
La cosa es que estoy agobiada con la comida, la renal se la comía bien, pero ahora con la anallergenic no come igual. La veterinaria me recomienda que le de esa porque la proteína está en moleculas más pequeñas y no le va a hacer mal para la IRC y en cuanto a la alergia dice que es la que menos alergia le puede dar, pero por otro lado dice que si no come no le.viene bien tampoco
Si le doy comida húmeda normal ¿no le afectará? Con respecto a la proteína solo le di marca RC, no sé si llevaran diferentes proteínas o siempre llevan la misma, tendría que mirarlo.
Me alegro mucho que Bitxo esté bien, ¿le bajaron también los valores a la normalidad?

Gracias por la ayuda.

Un saludo

No, Bitxo no ha vuelto ya a valores normales ya que la enfermedad está ahí pero sí que es verdad que le han bajado mucho, toma su medicación de por vida pero hace vida normal. Él está contento, tiene mucho apetito, se pega alguna carrera con Fum y para nada está delgado.

(27-06-2022, 09:12 AM)Blue escribió: Ay pobrecillo, cómo tiene la carita de rascarse.

Con respecto al IRC no puedo aportar mucho más, pero con las alergias, ¿tenéis alguna planta en casa o en el exterior? Eso puede estar provocándole la alergia si se roza con ella. También los limpiadores de suelo, os recomiendo al menos probar una temporada con oxígeno activo que es inocuo para ellos (mi madre una vez cambió de limpiador sin avisar y a mi gato le salió una reacción en las orejitas como la que describes).

¿Cuánto tiempo lleva con el anallergenic? Es verdad que es un pienso totalmente hipoalergénico si lo que le da alergia son las proteínas de alguna carne o pescado, pero las dietas hipoalergénicas consisten en hacer una prueba solo con pienso hiapolergénico durante 1 mes o 2; si en ese tiempo no se ve mejoría, la dieta no está funcionando. Si solo esta comiendo Anallegenic y las latas de z/d, si es una alergia alimentaria deberíais notar mejoría en ese plazo de tiempo, sino, cambiad la dieta porque obviamente no es alérgico a la carne.

Yo como opción probaría a darle latas monoproteicas de alguna proteína poco alergénica (cordero o conejo, son las más habituales para eso). Las ventajas de esto son que las latas no llevan cereales, que es algo que sí llevan los piensos. Por ejemplo el anallergenic lleva maíz, y si fuera eso lo que le está sentando mal da igual que no lleve proteínas de carne. Como las latas son casi un 100% de carne, con una monoproteica te aseguras de que solo está comiendo esa carne y nada más, como mucho le añaden zahanorias o calabaza, elementos que es rarísimo que provoquen una alergia.

Latas monoproteicas en tiendanimal tienes las alphaspirit, natures variety también son monoproteicos los sobrecitos aunque no tienen cordero, wellnesscore ha sacado también unas tarrinas monoproteicas (aunque son carísimas). Si compras online también tienes marcas como Catz Finefood, MACs, Granatapet, Feringa...las puedes comprar en latas de 200gr que saldrá mejor para el bolsillo y todas tienen variedades monoproteicas.

Puedes intercambiar marcas, siempre y cuando todas sean de una única carne y la misma. También podrías hacer la prueba con pienso si no se come bien las latas, aunque en ese caso yo utilizaría un pienso sin cereales (el amanova que han comentado por arriba es una buena opción, el de adultos no el de esterilizados, que ese sí lleva cereales). Pero ten en cuenta que los piensos llevan más cosas y si tiene alguna alergia muy sensible o a algo muy raro, podría falsearlo. Si come bien las latitas, yo creo que merece la pena intentarlo con húmeda.

Muchas gracias Blue, disculpa no haber contestado antes pero he estado desconectada digitalemente.

Respecto a plantas, si, muchísimas plantas en exterior con las que se pueda rozar, a ver si consigo hacer listado de todas ellas por si hay alguna que reconozcáis como muy alergénica. La verdad que mucho no sale al exterior, cuando sale suele tirarse en el césped y afilarse las uñas en el.

En cuanto a limpadores, solemos usar vinagre de limpieza diluido en agua y para el suelo producto específico para parquet (lo del suelo siempre ha sido así desde que los gatos eran pequeños). Eso sí, nos acabamos de dar cuenta que no habíamos retirado las velas perfumadas que usamos para quitar olores y parece, leyendo atrás del paquete, que son bastante alergénicas en personas con hipersensibilidad (imagino que igual en animales).

Con el Anallergenic llevávamos más de un mes, yo diría que dos, hasta el 31 de Julio que seguimos tus consejos y la cambiamos a dieta monoproteica con tarrinas de wellness core de pavo. La cosa es que desde el 15 de Julio hasta el 15 de Agosto ha estado en otra provincia con mis padres y hubo un día que le tuvieron que dar el anallergenic porque allí no encontraban las tarrinas de wellness core y se notó que empeoró al día siguiente (no sabemos si por esto último porque fue muy inmediato y no sé si este tipo de alergias cursan con esa inmediatez). La cosa es que al retomar la dieta con wellness core, la gata mejoró considerablemente. Importante comentar que se le retiró el apoquel poquito a poco, bajando la dosis progresivamente. El problema ha surgido al traerla de vuelta a casa, está resultando muy complicado mantener dietas diferentes en los dos gatos. El macho se está comiendo el pienso renal que le compramos a la gata, ya que compramos un paquete de los grandes y queremos que gastarlo y a la gata le ponemos el wellness core pero, como huele el pienso del hermano, está costando muchísimo que se coma la tarrina. He tenido que optar finalmente por triturarla con algo de agua, que queda como una especie de mousse y parece que le gusta algo más. Pero hemos tenido algun problemilla en cuanto al pienso y es que se ha subido a la encimera, ha quitado el plástico y algo de pienso ha comido. Hace dos días ha vuelto a tener pupas pequeñitas en la cara aunque muy controlado. No. sabemos si es por este inconveniente del pienso o bien porque aquí hay algo en el ambiente que ya le está desarrollando la alergia de nuevo.
Hemos intentado darle la misma tarrina a los dos (aunque resultaría algo caro) pero el gato no la quiere y al quedarse con hambre, de noche no nos deja dormir...

Estamos pensando en cambiar al pienso como comentas y dárselo a los dos gatos, el problema es que la veterinaria nos ha indicado que no le demos comida de más del 20% de proteína por el tema renal y estamos indecisos en este sentido.


La veterinaria sigue insistiendo en que es una alergía ambiental, ella lo tiene muy claro. Ciertamente, nosotros no lo tenemos tan claro.

(27-06-2022, 01:30 PM)gallina escribió:

(26-06-2022, 11:03 PM)blancagt escribió:

(26-06-2022, 03:49 PM)gallina escribió: Yo tengo a Bitxo con IRC pero alergias no tiene.
Por los valores que pones la gata no está muy mal, Bitxo llegó a estar de creatinina a 9 y pico, hace 4 años, cuando empezó con la enfermedad y va comiendo pienso renal pero las latas se las voy alternando,renales y normales.
Pienso que tu gata podría comer comida húmeda normal y no hace falta que sea para alergias sino de alguna carne o pescado que no haya comido nunca.

Hola gallina, pues la verdad que nos sorprendieron mucho,incluso a la vete, los valores de la última analítica, parece que no hubiera tenido nada. No comenté en el post que en una eco que le hicieron, parece que el motivo de la insuficiencia renal fue una piedra que obstruia el conducto entre un riñón y la vejiga, y al parecer el otro funciona poco o nada, no me lo pudieron asegurar.
La cosa es que estoy agobiada con la comida, la renal se la comía bien, pero ahora con la anallergenic no come igual. La veterinaria me recomienda que le de esa porque la proteína está en moleculas más pequeñas y no le va a hacer mal para la IRC y en cuanto a la alergia dice que es la que menos alergia le puede dar, pero por otro lado dice que si no come no le.viene bien tampoco
Si le doy comida húmeda normal ¿no le afectará? Con respecto a la proteína solo le di marca RC, no sé si llevaran diferentes proteínas o siempre llevan la misma, tendría que mirarlo.
Me alegro mucho que Bitxo esté bien, ¿le bajaron también los valores a la normalidad?

Gracias por la ayuda.

Un saludo

No, Bitxo no ha vuelto ya a valores normales ya que la enfermedad está ahí pero sí que es verdad que le han bajado mucho, toma su medicación de por vida pero hace vida normal. Él está contento, tiene mucho apetito, se pega alguna carrera con Fum y para nada está delgado.

Buenas gallina. Me alegro mucho, es muy importante lo del apetito y las ganas de jugar, en la foto se le ve muy guapote y con un pelo precioso. ¿Qué medicación toma para la IRC?



Gracias a todos por vuestros consejos.

Pues Bitxo toma el Semintra y el IRC vet. Y su alimentación es mucha comida húmeda y poco pienso renal.
Y vosotros como vais con la alergia?

(25-08-2022, 05:09 PM)gallina escribió: Pues Bitxo toma el Semintra y el IRC vet. Y su alimentación es mucha comida húmeda y poco pienso renal.
Y vosotros como vais con la alergia?

A Luna no le mandaron nada para mantener a raya la IRC, solo tema comida y ahora no se la estamos dando por lo de la alergia

Respecto a la alergia, regular. De nuevo orejas y parpados inflamados y heridas entre los pápados y los ojos, le salen erupciones con pus y se rasca. Tenemos muchas plataneras y los mismo es eso, ya no sabemos que pensar.... De momento seguimos con las mismas tarrinas de wellness Core, aunque esto empieza ya a ser desesperante, me da pena verla así.

Si alguien me puede dar información de las pruebas de alergia o si ha pasado por algún caso parecido, se lo agradezco.

Saludos!

Menudo desespero sí, ver que van pasando los días y que pese a la dieta para la alergia no mejore.
Y por qué no consultais con algún veterinario integrativo u holístico?