Gatolicos Anonimos

Ahora sí, Fit and Trim:

Carne de pollo fresca (14%), huevos enteros frescos (6%), arenque entero fresco (6%), carne fresca de pavo (6%), hígado de pollo fresco (6%), Caballa entera fresca (4%), merluza entera fresca (4%), hígado de pavo fresco (4%), pollo deshidratado (4%), pavo (deshidratado, 4%), caballa entera Deshidratado, 4%), sardina entera (deshidratada, 4%), arenque entero (deshidratado, 4%), abadejo de alaska (deshidratado, 4%), fibra de lenteja, lentejas rojas enteras, lentejas enteras verdes, guisantes verdes enteros, garbanzos enteros, guisantes amarillos enteros, frijoles pintos enteros, frijoles blancos enteros, cartílago de pollo (deshidratado, 1%), corazón de pavo fresco (1%), bacaladilla entera (deshidratada, 1%), grasa de pollo (0,5%), fibra de manzana, algas secas (fuente de DHA y EPA), calabaza (deshidratada), calabaza almizclera (deshidratada), zanahorias (deshidratadas), hígado de pollo (liofilizado), hígado de pavo (liofilizado), calabaza fresca entera, calabaza almizclera entera, calabacín entero fresco, chirivías enteras frescas, zanahorias frescas, manzanas rojas deliciosas frescas enteras, peras frescas enteras williams, col rizada fresca, espinaca fresca, remolacha fresca, nabo fresco, alga marina marrón, arándanos enteros rojos, arándanos enteros azules, bayas enteras de saskatoon, raíz de la achicoria, raíz de la cúrcuma, cardo de leche, raíz de bardana, lavanda, raíz de malvavisco, escaramujos, enterococcus faecium.

Pues anda que ya lleva tb "hojarasca" como dices tú entre legumbres...verduras...frutas...etc

Pos claro que lleva hojarasca, es un pienso "light" que no pone light, pone fit and trim, que mola mucho más  .

Lo bueno es que tiene bastantes proteínas y no tan pocas grasas como los típicos light, con lo cual también menos hidratos. Otra opción de hojarasca con menos hidratos.

Me habéis preocupado, mi gato solo come orijen y es un poco especialito con la comida... Además que él necesita todos esos ácidos grasos omega 6, ¿voy a tener que volver a darselos en pastillas sustitutivas? ¿Sabéis cuanto le han bajado los ácidos grasos y/o si le modificarán el sabor?

Jo...me parece que voy a hacer acopio de los de fórmula antigua...

Creo que te refieres a los omega 3. Muy poco han bajado, sigue aportando bastante cantidad de dha y epa y una buena relación con los omega 6. Estate tranquila en ese sentido, que además la calidad de los mismos es excelente, lo cual es muy importante.

Buenas gatólicos!

Quería preguntaros porque dentro de poco tenemos que comprar otro saco de pienso, Chuche está con Acana Pacífica ahora mismo y puesto que hay cambios en la fórmula ya comenté que pensaba darle Orijen, el caso es que veo que también van a cambiar Orijen y ya que compro un saco grande no quiero estar con cambios cada dos por tres, mi idea es mantenerle Orijen y si acaso alternar las variedades de sabores.

En zooplus y tiendanimal he visto que aún tienen la fórmula antigua pero en telepienso.com ya venden saco de Orijen Cat&Kitten en formato 5.4kg (fórmula nueva). ¿Sabéis si han llegado ya a España y si puedo fiarme de comprarlo en esa página? Nunca he comprado ahí. No sé si enviarles un e-mail porque realmente me sorprende que tengan ya los nuevos formatos.

La hojarasca se la han aumentado a todos, no solo al fit and trim... tiene una lista larguísima ya. Y yo creo que injustificada. Yo sí pienso que debe llevar por lo menos un 5% de proteínas vegetales.

(03-03-2017, 10:01 PM)Cristina047 escribió: ¿Sabéis cuanto le han bajado los ácidos grasos y/o si le modificarán el sabor?

Jo...me parece que voy a hacer acopio de los de fórmula antigua...

Pues el sabor seguro que algo cambiará, lleva unos 3 pescados diferentes y muchas verduras nuevas. Pero puede que le guste aunque sea nuevo, si quieres seguir con Orijen compra paquete pequeño primero por si acaso.

Los ácidos grasos
Antes
Omega-6 fatty acids (min.) 3.5 %
Omega-3 fatty acids (min.) 1.2 %
DHA (min.) 0.7 %
EPA (min.) 0.4 %

Después
Omega-6 fatty acids (min.) 3.1 %
Omega-3 fatty acids (min.) 1 %
DHA (min.) 0.3 %
EPA (min.) 0.2 %

(Esto el cat&kitten que acabo de caer que no dices cuál le dabas)

(04-03-2017, 11:33 AM)Chuche24 escribió: En zooplus y tiendanimal he visto que aún tienen la fórmula antigua pero en telepienso.com ya venden saco de Orijen Cat&Kitten en formato 5.4kg (fórmula nueva). ¿Sabéis si han llegado ya a España y si puedo fiarme de comprarlo en esa página? Nunca he comprado ahí. No sé si enviarles un e-mail porque realmente me sorprende que tengan ya los nuevos formatos.

Ostras sí que han sido rápidos los de Telepienso. Yo compré ahí muchas veces, son rápidos, una vez tuve un problema con un saco de perro y me lo solucionaron muy bien. Tienen un vídeo de Mia haciéndoles publicidad a cambio de un 20% de descuento   eso sí, en esa misma tienda compraba yo el cat&kitten de 6,8kg a 43€. Ahora... 53,98 EUR - 5,4kg

Fit&trim 65,10€.... pero la palma se la lleva al tundra https://telepienso.com/collections/orije...para-gatos

Para mí no lo valen.

Pues no sé si serán los precios definitivos pero por lo pronto zooplus ha subido el precio de Orijen a 57€ y no recuerdo que antes costara tanto (el Cat&Kitten digo). 
Y sí, desde luego el Orijen Tundra me parece una pasada, ahora con tanta nueva variedad estoy hecha un lío ¿seguís recomendando Cat&Kitten por encima de las otras? ¿Mejor ir alternándolas?

Menudo rollo esto.

Cita:La hojarasca se la han aumentado a todos

Lógicamente, si baja la carne, sube la hojarasca. Pero sigue habiendo más carne que hojarasca, bastante más. Lleva muchas hierbas y vegetales que no aportan proteínas, como el nabo, chirivía, arándanos, manzanas, calabaza, zanahorias etc. Y otros que sí, como las lentejas, garbanzos, alubias y, en menor medida, los guisantes. Si cuentas los ingredientes de los alimentos que aportan proteína de origen vegetal y sumas porcentajes, se puede averiguar qué cantidad de proteína vegetal hay en orijen (maomeno), ya cada uno de los ingredientes que aportan estas estará en la medida de un 1% más o menos, según mis cálculas para que salgan las cuentas. 

Tenemos lentejas verdes y rojas, guisantes verdes, garbanzos, guistantes secos, judías pintas y frijoles blancos. Sumado será un 7% más o menos (esto lo deduzco porque al llegar al ingrediente anterior a las lentejas rojas, llevamos un 82%, por lo tanto nos queda un 18% a repartir entre más de 30 ingredientes más, quitando dos que están en la proporción de 1%, que son el cartílago de pollo y el aceite de arenque, luego nos queda un 16% a repartir entre 30 ingredientes más, lo que me hace ver lógico que los ingredientes no superen el 1% y algunos estén en menor cantidad), con un aporte proteico desigual, los garbanzos 19%, las lentejas rojas 13%, las normales 9%, las pintas 21%, los frijoles blancos 6%, los guisantes 5% y los guisantes secos 25%. La media es del 15% a ojo de buen cubero, lo que deja el aporte de proteínas de origen vegetal en un 1,5%, más o menos.

Que eso sea mucho o poco, ya depende de perspectivas. A mí no me convence, la verdad, como buen amante de las proteínas animales para los carnívoros.

(03-03-2017, 12:14 PM)Elena JB escribió: Me han contestado de Masale, dicen que llegarán a finales de marzo... Habrá que ver cuando salga el precio y donde lo venden... 

Alguien podría poner en español los componentes y el análisis de orijen Fit & Trim y Tundra?  

Gracias!

Muchas gracias Elena por la gestión, ahora ya sabemos a que atenernos.
 Por si le interesa a alguien, en "Thepetshopboys", el saco de Cat & Kitten de 6,8kg, está a 48 euros (portes gratis).
Tel, 93 890 65 24, por si hay que consultar existencias.

(04-03-2017, 08:06 PM)doyou escribió: Lleva muchas hierbas y vegetales que no aportan proteínas, como el nabo, chirivía, arándanos, manzanas, calabaza, zanahorias etc.

Cómo que no aportan proteínas esos ingredientes? aportarán pocas, pero sí suman:
-Chirivías: https://ndb.nal.usda.gov/ndb/foods/show/...=&fgcd=&ds=
5,8% de proteínas, 87,8% de carbohidratos en materia seca
-Calabaza https://ndb.nal.usda.gov/ndb/foods/show/...=&fgcd=&ds=
11,9% de proteínas, 77,3% de carbohidratos

(04-03-2017, 08:06 PM)doyou escribió: con un aporte proteico desigual, los garbanzos 19%, las lentejas rojas 13%, las normales 9%, las pintas 21%, los frijoles blancos 6%, los guisantes 5% y los guisantes secos 25%. La media es del 15% a ojo de buen cubero, lo que deja el aporte de proteínas de origen vegetal en un 1,5%, más o menos.

No sé de dónde sacas esos datos, pero en la base de datos que he mirado me salen más proteínas que a tí:
Las lentejas rojas https://ndb.nal.usda.gov/ndb/foods/show/...=&fgcd=&ds=
un 25,9% de proteínas
Los frijoles blancos también, un 25,4% de proteínas
https://ndb.nal.usda.gov/ndb/foods/show/...=&fgcd=&ds=

Salen todos alrededor de 20% y más... y luego está el problema de ingredientes con mucha humedad frente a los más secos. El % de carne baja y el de garbanzos y lentejas por ejemplo subiría. Yo insisto que esto es importante, que luego existen piensos como el de Lily's kitchen que son una estafa. Orijen seguirá llevando más carne que hierbas, y estos cálculos son más que ojo de buen cubero, ojo de mal cubero, porque son todo deducciones, pero yo creo que sí podría tener cerca de 5% de proteínas vegetales. Y aún así le han subido el precio.

Tampoco estoy convencida si Mia está de acuerdo vamos a cambiar, no voy a conformarme con sus cambios que no me gustan.

Cita:No sé de dónde sacas esos datos

Del mismo sitio que tú, de Intelné 

Fuera de coñas, estás poniendo las proteínas de la materia seca, cuando muchos de esos ingredientes están enteros no secos, luego la proporción baja al hacer el pienso. Es como con el pollo entero fresco, no puedes contar las proteínas del pollo seco y aplicarlo al peso que tiene fresco, porque luego es menor el porcentaje que ocupa en el pienso. Es decir, aunque la proteínas de la chirivía seca sea del 5%, cuando se seca ya no está en una proporción de 1% respecto del resto de ingredientes, sino menor, porque ha perdido un 80% que será agua, o más. Y vegetales secos tampoco hay tantos y en cantidades ínfimas, del 1% o menos, cosa que no pone pero se puede intuir por el orden que ocupan en la lista de ingredientes.

Corrigiendo el aporte nutricional proteico de lentejas rojas, normales, pintas y alubias blancas, tampoco es que suba mucho la proteína vegetal en orijen.

Cita:luego está el problema de ingredientes con mucha humedad frente a los más secos. El % de carne baja y el de garbanzos y lentejas por ejemplo subiría.

Claro, eso es lo que te digo, pero fíjate que también sube el aporte proteico de la carne y el pescado deshidratdo en el pienso final, que está en cantidades mucho mayores que los vegetales secos o deshidratados, por eso es imposible saber en qué cantidad exacta de proteína es de origen vegetal y cuánta de origen animal, porque no sabemos cuál es el porcentaje de cada uno una vez extraída el agua de los alimentos. Aquí los fabricantes hacen mucha trampa, porque deberían hacer un análisis nutricional mucho más preciso y detallar que proteína es vegetal y qué proteína es animal en el pienso, puesto que la vegetal no nos interesa para nada.

los garbanzos 19%, las lentejas rojas 25%, las normales 23%, las pintas 26%, los frijoles blancos 26%, los guisantes 5% y los guisantes secos 25%. Corrigiendo los que están en negro, gracias, sube el porcentaje de proteíína al 20%, efectivamente, que sigue dejando el aporte de proteínas de origen vegetal bajito. Yo diría que alrededor del 2%, no más, porque los vegetales que vienen después aportan muy pocas proteínas y están en muy poca cantidad, además de enteros, no secos.

Por supuesto, es una estimación.

El intelné es muy grande, no me parece descabellado que en otra base de datos pongan datos diferentes, seguro que no todos los guisantes son iguales xD

(05-03-2017, 01:18 PM)doyou escribió: estás poniendo las proteínas de la materia seca, cuando muchos de esos ingredientes están enteros no secos, luego la proporción baja al hacer el pienso. Es como con el pollo entero fresco, no puedes contar las proteínas del pollo seco y aplicarlo al peso que tiene fresco,

El caso es que no he hecho absolutamente ningún cálculo con peso, por eso me interesa más qué porcentajes aportan a un pienso que no tiene casi humedad, la "chicha" que no es agua por así decirlo. Pensé que quedaba claro cuando decía que era imposible hacer cálculos así y que habría ingredientes con diferente humedad. Lo que pensé fue de esta forma, me fijé en el % de carbohidratos y fibras que acaban sumando a la analítica total del pienso, que eso va a venir casi todo de los vegetales, luego en las proteínas que aportan esos vegetales, me parece bien posible que aporten más del 2% que dices. Pero bueno, es totalmente inútil discutir si aportará un 2% o un 5% porque no lo sabremos lo que más me molesta es que hayan aumentado la variedad de ingredientes, y no le veo el sentido. Yo te decía en otra ocasión que algo aportaría alguna hierba, pero no todas. Y tampoco veo que los frijoles hayan servido para aditivar menos cosas. Estaba bien como estaba.

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Telepienso ha quitado lo que tenía puesto nos estarán leyendo? ya me parecía raro que fueran tan rápidos.

Y si cambiáis de Orijen (ya no por composición, por subir 12€ así por las bravas) ¿a cual iríais?

Por lo que he visto: Purizon, Simpsons, Natural Greatness, Taste Of The Wild?

Es que me da que por 15/20€ menos ya hay piensos un 90% igual de buenos... Ya la diferencia de pasta se va disparando.


PD: Y eso que creo tragaré y pagaré los 12€ más de Orijen...

Sí, estaba bien como estaba o, mejor dicho, estaba mejor como estaba, igual que Applaws.

Yo de Orijen pasaría a Farmina o a Natural Greatness.