Gatolicos Anonimos

(20-06-2016, 01:27 PM)Laura_NRF escribió: A ver qué te dice a ti el vete, como sea como el mío como le digas que le das Applaws seguro que pone cara de susto y te dice "cuidado con las proteínas! va a engordar muchísimo!"
( y a lo mejor te habla también de las bondades del RC ya que está... )

Te ha dicho eso así tal cual, que las proteínas altas le van a engordar?
Porque le puedes mostrar un pienso de adelgazamiento y decirle que mire las proteínas que tiene... veamos
http://www.hillspet.es/es-es/products/pd...c-dry.html
37,7%

http://www.hillspet.es/es-es/products/pd...d-dry.html
37%

http://www.hillspet.es/es-es/products/pd...d-dry.html
37,2%

http://www.hillspet.es/es-es/products/pd...d-dry.html
47%.... en defensa de este diremos que también lo usan para diabetes... carbohidratos muy muy malos para diabetes

Vale que esos lleven otras cosas que ayuden a bajar de peso pero las proteínas por sí solas NO son malas para el sobrepeso, al contrario es mejor que haya más porcentaje de éstas que de grasas o carbohidratos. Hay varios estudios clínicos al respecto, creo que Doyou puso alguno en algún tema viejo.

Por citar algo:

Cita:GATOS GORDOS FRENTE A GATOS DELGADOS

Lo que se ha demostrado es que es más probable que la ganancia de peso corporal induzca un estado pre-diabético de resistencia a la insulina y alteración en su secreción que el tipo de dieta.22 Los gatos gordos y los gatos delgados parecen tener algunas diferencias metabólicas. Un contenido elevado de proteínas en la dieta causa una mayor producción de calor procedente de los alimentos (efecto térmico) en los gatos delgados, pero no en los gatos obesos.7 En el mismo estudio, independientemente las dietas con alto valor proteico frente a las dietas ricas en hidratos de carbono, los gatos obesos habían disminuido notablemente la eficacia de la glucosa, aumentado la resistencia a la insulina y experimentaban una mayor supresión del metabolismo de las grasas. La pérdida de peso normalizó la sensibilidad a la insulina, pero se mantuvo la supresión del ácido graso no esencial y la pérdida de grasa fue menor en los gatos con la dieta rica en hidratos de carbono. Los gatos delgados y los gatos se adaptaron a diversos contenidos de hidratos de carbono y proteínas de la dieta con cambios en la oxidación de los sustratos, pero no los gatos obesos. Al parecer, las dietas ricas en proteínas (o bajas en hidratos de carbono) pueden ser beneficiosas gracias a un mejor mantenimiento de la sensibilidad normal a la insulina del metabolismo de las grasas en los gatos obesos, facilitan la pérdida de grasa durante la pérdida de peso y aumentar la producción de calor en gatos delgados.

7. Hoenig M, Thomaseth K, Waldron M, and Ferguson DC. Insulin sensitivity, fat distribution, and adipocytokine response to different diets in lean and obese cats before and after weight loss. Am J Physiol Regul Integr Comp Physiol 2007; 292(1):R227-234

http://www.sevc2015.com/index.php/es/pro...y-diabetes

Con la ultima tabla me quedo mas tranquila, Haruni estaría entre el 3 y el 4, así que bien. De todos modo preguntaré cuando vaya al vete.

En relación con el veterinario y el pienso, a mi nunca me han vendido las bondades de ningún pienso, lo único que me dijeron al poco de adoptarla cuando les dije que comía poco, me dijeron que al ser jovencita igual le venía bien un pienso de cachorro por si la croqueta le resultaba grande. De hecho cuando se cayo, les dije de llevar pienso para que pudiera comer porque era sin cereales y me dijeron que se lo llevase al día siguiente sin problema. Luego no lo llevé porque con la herida del paladar no podía comer pienso de ningún tipo.

Hombre yo a eso que tú llamas gordo lo llamo obesidad ...... Gordo es Newton XD



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Es que las tablas representan los extremos de obesidad y esqueléticos.

Esa foto de Newton es trampa cere. Es como si yo pongo estas y digo mirad qué gorda xD





En el vídeo a Newton se le veía mejor figura, lejos de los obesos. Aunque tengas que controlarle algo el peso, yo no lo veo mal.

Con respecto al tema de si el % de proteínas animales engordan, os cuento algo que me pasó hace unos 2 años. En mi ciudad hay una tienda de accesorios y alimentación de mascotas, los piensos que venden es Acana, orijen, Taste, Naturea...y luego tb los de marcas de siempre, decir que al chico le gustan más los primeros de los cuales tiene más cantidad en la tienda. El chico en cuestión es biólogo y se dedica desde siempre al tema de animales, me dijo que los piensos sin cereales con alto % de proteínas animales no son adecuados para todos los gatos, ya que la carne tiene bastante grasa, de ahí que la gran mayoría ronden el 20%, los gatos que no gastan calorías porque son muy pachorros van a engordar si o si con esos piensos porque la grasa no la transforman y se deposita en su cuerpo y no es de absorción lenta, no así como los cereales o los carbohidratos que son de absorción lenta , teniendo en cuenta que 1 gr de hidratos aportan 4 calorías y 1 gr de lípidos aportan 9 calorías.
Yo ni lo ratifico ni lo niego...pero en mis años de experiencia con mis gatos esa teoría se me ha confirmado, con piensos sin cereales y alto % de proteína animal ambos han engordado, hace nada les empecé a dar Taste y se repitió, ambos han subido de peso. Con piensos con cereales y % de grasa comedida (alrededor de 10-12) y % de proteína animal comedida ( menos de 30) o bien bajan de peso o bien se mantienen.

(20-06-2016, 05:09 PM)campanilla escribió: Con respecto al tema de si el % de proteínas animales engordan, os cuento algo que me pasó hace unos 2 años. En mi ciudad hay una tienda de accesorios y alimentación de mascotas, los piensos que venden es Acana, orijen, Taste, Naturea...y luego tb los de marcas de siempre, decir que al chico le gustan más los primeros de los cuales tiene más cantidad en la tienda. El chico en cuestión es biólogo y se dedica desde siempre al tema de animales, me dijo que los piensos sin cereales con alto % de proteínas animales no son adecuados para todos los gatos, ya que la carne tiene bastante grasa, de ahí que la gran mayoría ronden el 20%, los gatos que no gastan calorías porque son muy pachorros van a engordar si o si con esos piensos porque la grasa no la transforman y se deposita en su cuerpo y no es de absorción lenta, no así como los cereales o los carbohidratos que son de absorción lenta , teniendo en cuenta que 1 gr de hidratos aportan 4 calorías y 1 gr de lípidos aportan 9 calorías.
Yo ni lo ratifico ni lo niego...pero en mis años de experiencia con mis gatos esa teoría se me ha confirmado, con piensos sin cereales y alto % de proteína animal ambos han engordado, hace nada les empecé a dar Taste y se repitió, ambos han subido de peso. Con piensos con cereales y % de grasa comedida (alrededor de 10-12) y % de proteína animal comedida ( menos de 30) o bien bajan de peso o bien se mantienen.

Pero estás mezclando proteínas y grasas. Si hubiera dicho que su pienso lleva mucha grasa o muchas calorías y le puede engordar, nada que decir. Pero no acuses a las proteínas sin sentido, porque son muy necesarias para el gato, y ya ves que hasta los piensos de gama veterinaria tiran más por niveles de proteína altos en vez de más carbohidratos para el sobrepeso. No van a ignorar los estudios clínicos que recomiendan menos carbohidratos.

Tampoco es cuestión de proteína animal o vegetal el que engorde o no, o que aumente los niveles de grasas. Ingredientes de origen animal son mejores para los gatos porque da la casualidad que contienen los nutrientes esenciales que necesitan. Los vegetales no todos, y en menor cantidad que la carne. También procesan peor éstos últimos. El concept for life que tanto se menciona últimamente, aunque sea con cereales, lleva un porcentaje más decente de carne y niveles bajos de grasa. Pienso sin cereales con carne y poca grasa también está cotecnica. No sé si hay alguno más porque no me los sé y a mí no me interesa buscarlos (mi gata se mantiene estupenda con pienso de grasas al 20% y 4000 kcal). Pero para que veas que sí se puede alimentar con mucha carne, mucha proteína y grasas irrisorias te pondré otro ejemplo:

http://www.zooplus.es/shop/tienda_gatos/...ete/274226

ves estas latas completas?
los porcentajes de la de pollo y pavo en materia seca son los siguientes:
76,3% de proteína
10,5% de grasa
2,1% carbohidratos

Total, que opciones hay. Que no te las puedas permitir, no se las coma tu gato, no las conozcas o simplemente prefieras los cereales o no tengas más remedio que usarlos... pues muy bien. Pero no mezclemos unas cosas con otras. La teoría es la teoría.

(20-06-2016, 06:25 PM)Mia escribió:

(20-06-2016, 05:09 PM)campanilla escribió: Con respecto al tema de si el % de proteínas animales engordan, os cuento algo que me pasó hace unos 2 años. En mi ciudad hay una tienda de accesorios y alimentación de mascotas, los piensos que venden es Acana, orijen, Taste, Naturea...y luego tb los de marcas de siempre, decir que al chico le gustan más los primeros de los cuales tiene más cantidad en la tienda. El chico en cuestión es biólogo y se dedica desde siempre al tema de animales, me dijo que los piensos sin cereales con alto % de proteínas animales no son adecuados para todos los gatos, ya que la carne tiene bastante grasa, de ahí que la gran mayoría ronden el 20%, los gatos que no gastan calorías porque son muy pachorros van a engordar si o si con esos piensos porque la grasa no la transforman y se deposita en su cuerpo y no es de absorción lenta, no así como los cereales o los carbohidratos que son de absorción lenta , teniendo en cuenta que 1 gr de hidratos aportan 4 calorías y 1 gr de lípidos aportan 9 calorías.
Yo ni lo ratifico ni lo niego...pero en mis años de experiencia con mis gatos esa teoría se me ha confirmado, con piensos sin cereales y alto % de proteína animal ambos han engordado, hace nada les empecé a dar Taste y se repitió, ambos han subido de peso. Con piensos con cereales y % de grasa comedida (alrededor de 10-12) y % de proteína animal comedida ( menos de 30) o bien bajan de peso o bien se mantienen.

Pero estás mezclando proteínas y grasas. Si hubiera dicho que su pienso lleva mucha grasa o muchas calorías y le puede engordar, nada que decir. Pero no acuses a las proteínas sin sentido, porque son muy necesarias para el gato, y ya ves que hasta los piensos de gama veterinaria tiran más por niveles de proteína altos en vez de más carbohidratos para el sobrepeso. No van a ignorar los estudios clínicos que recomiendan menos carbohidratos.

Tampoco es cuestión de proteína animal o vegetal el que engorde o no, o que aumente los niveles de grasas. Ingredientes de origen animal son mejores para los gatos porque da la casualidad que contienen los nutrientes esenciales que necesitan. Los vegetales no todos, y en menor cantidad que la carne. También procesan peor éstos últimos. El concept for life que tanto se menciona últimamente lleva un porcentaje más decente de carne y niveles bajos de grasa. Pienso sin cereales con carne y poca grasa también está cotecnica. No sé si hay alguno más porque no me los sé y a mí no me interesa buscarlos (mi gata se mantiene estupenda con pienso de grasas al 20% y 4000 kcal). Pero para que veas que sí se puede alimentar con mucha carne, mucha proteína y grasas irrisorias te pondré otro ejemplo:

http://www.zooplus.es/shop/tienda_gatos/...ete/274226

ves estas latas completas?
los porcentajes de la de pollo y pavo en materia seca son los siguientes:
76,3% de proteína
10,5% de grasa
2,1% carbohidratos

Total, que opciones hay. Que no te las puedas permitir, no se las coma tu gato, no las conozcas o simplemente prefieras los cereales o no tengas más remedio que usarlos... pues muy bien. Pero no mezclemos unas cosas con otras. La teoría es la teoría.

Yo no he dicho que esté de acuerdo con lo que él me comentó. Sólo constato el hecho de cómo me ha ido con mis gatos, que he probado muchos piensos y mis resultados son totalmente objetivos idependientemente de su teoría u opinión.

Vale, has comentado lo que te dijo el tal biólogo

Dile de mi parte que se mire lo de las proteínas broma broma

(20-06-2016, 06:39 PM)Mia escribió: Vale, has comentado lo que te dijo el tal biólogo

Dile de mi parte que se mire lo de las proteínas broma broma

Buenas a todas y todos! 

Disculpad si el tema se ha tratado a lo largo de estas páginas, pero no he visto nada relacionado con la "ceniza bruta" que lleva Applaws. 

¿Como es que lleva tantísima ceniza Applaws? Tanto Acana como Orijen, Porta, llevan en menos. 
Entiendo que cuanta más ceniza, peor es la harina o explicado de otro modo, más hueso lleva la harina no?

Gracias chicas por toda la información. Es el applaws adultos de pollo. Ese dia le di pollo cocido y al día siguiente las cacas ya eran blandas pero con forma, siguen siendo blandas pero tienen forma. Me apunto todos los consejos que me dais, compraré alguna lata i/d por si acaso tenerla. Yo creo que es que applaws no le termina d sentar bien, y trngo saco de 7 kilos... voy a intentar cambiárselo por otra marca. Si sabeis de alguna que me pueda venir bien, alguien q haya tenido peoblemas con applaws... os lo agradecería. Y d paso pregunto si tengo hacer transición igual que hice de rc a applaws. Gracias por todo. Esto de ser novata y querer hacerlo bien me vuelve loca, trngo la sensación e estar siempre equivocándome y que lo paga zeta :(

Cuantas veces al día hace caca ? Siguen teniendo forma ?


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(22-06-2016, 03:29 PM)srlopezz escribió: Buenas a todas y todos! 

Disculpad si el tema se ha tratado a lo largo de estas páginas, pero no he visto nada relacionado con la "ceniza bruta" que lleva Applaws. 

¿Como es que lleva tantísima ceniza Applaws? Tanto Acana como Orijen, Porta, llevan en menos. 
Entiendo que cuanta más ceniza, peor es la harina o explicado de otro modo, más hueso lleva la harina no?

Hola!

Te pongo una definición de 'ceniza', sacada de la sección de preguntas frecuentes de la asociación canadiense de comida de mascotas:

Cita:Los componentes de la comida para mascotas se desglosan en las siguientes categorías: proteínas, grasas, carbohidratos, fibra y humedad. Los componentes inorgánicos de la comida para mascotas, como minerales y vitaminas, son llamados 'cenizas' porque no son quemados cuando la comida es calentada para su análisis nutricional. Antes se pensaba que las cenizas eran responsables de la enfermedad del tracto urinario inferior felino (FLUTD en inglés). Sin embargo, los investigadores están ahora de acuerdo en que no es el caso. De hecho, las cenizas contienen minerales importantes, como calcio y manganeso, los cuales son necesarios para la salud de su mascota.

Eso es todo. Si debes preocuparte por el porcentaje de cenizas de este pienso en concreto, yo no tengo ni idea. La única comparación que puedo hacer es con algunas latas que le doy a mi gata, que llevan porcentaje parecido de cenizas en materia seca, y que yo he decidido que me da igual.

(22-06-2016, 09:18 PM)Zeta escribió: Gracias chicas por toda la información. Es el applaws adultos de pollo. Ese dia le di pollo cocido y al día siguiente las cacas ya eran blandas pero con forma, siguen siendo blandas pero tienen forma. Me apunto todos los consejos que me dais, compraré alguna lata i/d por si acaso tenerla. Yo creo que es que applaws no le termina d sentar bien, y trngo saco de 7 kilos... voy a intentar cambiárselo por otra marca. Si sabeis de alguna que me pueda venir bien, alguien q haya tenido peoblemas con applaws... os lo agradecería. Y d paso pregunto si tengo hacer transición igual que hice de rc a applaws. Gracias por todo. Esto de ser novata y querer hacerlo bien me vuelve loca, trngo la sensación e estar siempre equivocándome y que lo paga zeta :(

Definitivamente vale la pena comprar bolsitas de 400gr y 2kg cuando hacemos transiciones de comida por si pasan estas cosas. Yo también le cambiaría el pienso, después de darle las latitas i/d, porque veo que llevas un tiempo preocupada por si le está sentando mal. El único caso del que me acuerdo ahora es el de Caterino, que también le sentó mal el applaws a su gato y ahora dice que está muy bien con el Natural greatness Wild Instinct. Tienes por aquí su hilo donde lo explica. Yo no te puedo recomendar el que uso porque Orijen tampoco lo toleran varios gatos del foro. Otro que también he leído que no tiene muy buena aceptación en varios gatos es el Porta21... pero cada gato es un mundo, hay algunos que no les va uno y otro sí de los que dije.

(22-06-2016, 09:56 PM)ceregumila escribió: Cuantas veces al día hace caca ? Siguen teniendo forma ?


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Sólo una. Tiene forma pero se ven blanditas, no se deshacen al cogerlas, mantienen su forma.

Gracias a todos por la ayuda. Me buscaré el hilo de caterino por si me sirve de ayuda pero esta claro que tengo que cambiar de pienso... a ver qué hago con los 6 kilos que me quedan de Applaws!!!! Que no está la cosa como para tirar el dinero jeje

Hay gente que mezcla el pienso después de comprobar que el nuevo le sienta bien, y que la mezcla no les produce cacas sueltas.

Otros hacen una buena acción y lo donan a protectoras.

También leí por aquí a dos usuarias que no viven lejos quedar para hacer tráfico de pienso