Gatolicos Anonimos

Ya... bueno pues entonces seguiré con el concept for life, de momento un par de mesecillos les queda de kitten y ya luego pasaremos al light, a ver qué tal. Gracias!

(23-12-2016, 11:33 AM)mericats escribió: Chicos una pregunta, si tenéis un gato un poco gordito y otro perfecto de peso, creéis que el dar un pienso light a ambos puede perjudicar al que está bien de peso? Cuando se me acabe el concepr for life kitten mis gordis ya no serán kitten, y había pensado en pasarlos al concept for life light, ya que verita está ya gordis.. Y como el concept kitten les ha ido fenomenal.... Pero claro, no se. Porque la composición del sterilised o el indoor no me gusta.
También había pensado el Royal Canin digestive Care. Que opináis?

En principio no hay ningún problema. Yo les estoy dando un pienso de dieta para gatos obesos y la gata que está muy delgada se mantiene, el gato que está gordo va bajando. Las veces que he recurrido a un pienso de dieta (que no light ) el efecto ha sido el mismo, ella se mantiene y él adelgaza.

(23-12-2016, 11:28 AM)Laura_NRF escribió:

(23-12-2016, 11:25 AM)ceregumila escribió: Yo solo vengo a apuntar que mis gatos nunca han tenido el pelo como lo tienen con el concept for lífe light
Con el ng wild instict de hecho no lo tenían especialmente bien, con applaws bien,con este es una pasada

Está claro que cada gato es un mundo. Tu comentario confirma mi teoría de que si lo que les das les sienta bien a tus gatos, dáselo y déjate de historias y de comparaciones

Yo siempre he defendido que lo que importa es la relación entre los omegas y no la cantidad
Con algunos piensos me he llevado chasco la verdad , fama de poner un pelo impresionante y luego quedarme yo con cara tonta xd


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Pienso que tanto como con el gastrointestinal como con ese que has mirado va a hacer todo lo contrario a. Adelgazar


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Si leéis los estudios, incluso los que hablan de ratios, resulta que te das cuenta de que no es sólo cuestión de ratios. Pongo el mismo ejemplo del principio. Si fuera esa la única cuestión a tener en cuenta, con porcentajes de 0,01% de omega seis y 0,002% de omega 3 asunto arreglado. Y no es así, porque con esas cantidades habría unas deficiencias importantes. Fijaos que hasta los estudios que os he citado, que son los que ha puesto Laura, donde hablan de la ratio, inciden en lo de los valores mínimos, luego no es una cuestión sólo de ratio. Es decir, quienes hablan de ratio también hablan de cantidades mínimas, aunque después concluyan que lo importante es la ratio.

Cita:¿Que tú consideras que lo único que importa es la cantidad de omega 3 y no la ratio?

Me estás contestando a lo que no he dicho. Yo no niego que la ratio deba de ser adecuada, sino que, añado, además, se debe aportar una cantidad mínima (cosa que dicen todos los estudios). Mira que lo he dicho antes:


La relación es importante, pero siempre teniendo en cuenta las cantidades mínimas de omega 3 que se necesitan.

Los estudios que hablan sólo de ratio aportan conclusiones incompletas, o se ha entendido el mensaje de forma parcial, porque los otros no niegan lo de la ratio, sino que afirman que además hay una cantidad mínima sin la cual la ratio no sirve de nada.

De hecho, los estudios que cogéis para justificar lo de la ratio, están hablando de experimentos donde se constata que se debe aportar una cantidad mínima. Las páginas donde esto se omite es porque se hacen eco de la información sin aportar todos los datos de la fuente original.

Por cierto: Concept for life light no lleva una cantidad ínfima de omega 3, lleva una cantidad normal, además de una cantidad muy baja de omega 6. De nuevo lo que digo, la ratio no es el único valor si no se tienen en cuenta los mínimos y concept for life light lleva los mismos omega 3 que muchos piensos "normales".

El rc digestive fue uno de los primeros que le dimos a Grey y no le fue bien a él, a diferencia del rc hipoalergénico, que le fue mucho mejor. Dentro de una marca pueden sentar bien y puede que no. Hasta entre lo mismo pero en pienso y lata. Ya conté nuestra mala experiencia con el Hill's i/d en pienso, diarrea con bastante sangre, en cambio con las latas eran más o menos normales. Al pobre no le sentó bien (eso no quita que funcione en muchos gatos)
El carnilove que has puesto, Mia, me gusta el vistazo rápido que le he dado.


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Bueno, pues otra con gatagordi que se apunta al hilo. Celia tiene nueve meses y medio y pesa 3,800 kg. El otro día fuimos a revisión con la vete y me ha dicho que le sobra cerca de un kilo por su talla, que debería estar en 2,900 o 2,800, así que hay que quitarle un kilito, el 25% del peso, apuffffffffff Me parece mucho, pero bueno, para eso pago un veterinario, para que mi peluda esté sana.
Celia no tiene problemas con los piensos, come de todo. De hecho, desde pequeña la tengo acostumbrada a comer varios piensos diferentes a la semana, lo que es genial porque las adaptaciones entre piensos a nosotras nos duran aproximadamente 3 minutos y nunca ha tenido diarreas por causa del cambio de pienso. Pero cometí el error de escoger un único pienso y mantenérselo, además de darle un sobre diario de Félix y chuches para las bolas de pelo (no soporta ninguna malta en pasta), así que entono el mea culpa bien alto, por desconocimiento total.
Estaba comiendo 70 gramos (a veces menos porque dependiendo del día el bol le podía durar hasta día y medio) de Taste of the wild, las dos variantes (una cada día), un sobre de Félix y unas 4 o 5 chuches de malta de whiskas (no me echéis la bronca, pensaba que el pienso era la caña y que el sobre, pues bueno, no era tanto cuando en el paquete dice que se les puede dar hasta 4 al día). Es relativamente activa, juega, corretea por la casa y sí, duerme muchísimo, pero creo que no más de lo habitual.

Hablé largo y tendido con la veterinaria y ésto es lo que ella me dijo:
- Taste of the wild: Buen pienso, pero que como tiene de todo, puedes fácilmente sobrealimentar al gato sin darte cuenta y engordar. Así que razón número uno de sus curvazas.
- Comida húmeda: Necesaria todos los días para todos los gatos, pero un máximo de 3 cucharaditas de postre y siempre, siempre, siempre que sea lo más natural posible. Félix es como si fueran tortitas con nata para desayunar, así que sólo en situaciones contadas con los dedos de la mano (vamos, para su cumpleaños).
- Chuches de malta: Sólo dárselas en periodos de muda y una vez a la semana. El resto del año, guardaditas en un cajón.
- Piensos con muchas proteínas: Le pregunté sobre ellos para cambiarle a este tipo de piensos y lo que me dijo es que ella entiende que se han puesto de moda, pero que hiperproteinar a los gatos no es buen plan a la larga puesto que se hace trabajar demasiado el hígado y los riñones y puede acabar por provocar problemas hepáticos y/o urinarios. Bien para intercalar con otros piensos. Mal como comida única. 

Bueno, estuvimos hablando mucho más pero éste es un leve resumen. Así que me dijo que lo mejor era ponerla a dieta estricta puesto que por edad, si la dejábamos o lo hacíamos demasiado paulatino iba a acabar obesa (aunque con tener que perder 25% de su peso, yo creo que ya lo es. En este punto decir que a mí me parece mucho, a ver si os puedo subir unas fotos luego y me dáis vuestra opinión, por favor). Así que le hemos puesto Royal Canin Obesity Management DP 42 Veterinary Diet, primero con una ración de 33 gramos. Ya estamos en ello y se me parte el alma porque la pobre pasa hambre. Estos dos días se lo he estado poniendo de a poquitos, y se lo ha zampado todo en segundos. Por miedo a que desarrolle ansia por la comida, hoy le he puesto la ración completa y nada, no llegamos a medio día y se ha comido la mitad, así que se lo acabo de retirar. El cambio en su alimentación ha sido muy drástico; de pienso a demanda, chuches y sobres a 33 gramos al día de pienso de dieta, así que no me extraña que se suba por las paredes todo el día, y sé que lo mejor para ella es adelgazar, pero me da miedo que una gata que jamás ha tenido ansias por comer, de repente las desarrolle y nunca atajemos el problema, así que ahí van mis chopocientas preguntas:


- ¿Creéis que si le subo las raciones a unos 45 gramos al día, al menos por ahora, al haber un cambio tan drástico adelgazará? Sigo obsesionada con que no desarrolle ansia por comer y cuando terminemos esta época, coma compulsivamente como otros gatos que he visto.


- ¿Qué otro pienso de dieta me recomendáis para ir intercalándoselo (a ser posible, de venta en el zoopuls)? No me gusta que coma un único pienso, considero que es muy buena la variedad y como nunca hemos tenido problemas por ello, quisiera no acostumbrarla a una única comida.


- ¿Qué os parecen estas chuches? Las chuches me son muy útiles para cosas como meterla en la mochila cuando se huele que vamos al veterinario o el aprendizaje de dejar de rascar las fundas de los sofás y hacerlo en sus rascadores: http://www.zooplus.es/shop/tienda_gatos/...dad/542328


- ¿Le puedo dar caldo de pollo desgrasado? No solo para incrementar la ingesta de líquido sino porque me he dado cuenta de que si tiene hambre y se lo templo un poco, deja de subirse por las paredes. Vamos, lo mismo que le digo a mis clientas cuando están a dieta (me dedico en parte profesionalmente a éso).


- ¿Cuánto tiempo creéis que puede tardar en adelgazar? Aquí he de decir que aunque no es sedentaria del todo, ahora todas las noches jugamos para que mueva el culete tirándole cosas pasillo arriba, pasillo abajo durante al menos 25 minutos (y de paso también me toca mover el culo a mí.) Estoy pensando en sacarla con el arnés por las escaleras del edificio pero Celia y el arnés es una historia de amor-odio en toda regla.


Perdón por el tocho, pero he de reconocer que es un tema que me preocupa mucho y me trae de cabeza.
Mil gracias :)

Qué significa eso de que Taste tiene de todo? Tiene pinta de ser ptra gilipollez de esas de veterinario. Taste no es uno de mis piensos favoritos, lleva demasiado vegetal para mi gusto, sobre todo mucho guisante que lo único que hace es aumentar la proteína, pero la vegetal.
A mi esos piensos de dieta de Rc, Hills y compañía no me gustan nada, la composición es malísima, y ya conozco varios gatos que en vez de adelgazar engordan. Si consigues que adelgacen con ellos es matándolos de hambre.
Ten cuidado con la pérdida rápida de peso, ya que podrías terminar con una lipidosis hepática.
Puedes utilizar piensos como el Feringa esterilizados sin nada de cereal y con la grasa más baja, o Natural Greatness Indoor, con muy poquito cereal también.
Porqué razón cambias cada día de pienso? Me parece exagerado. Está bien rotar piensos, yo lo hago, pero deberías hacer cada 6 meses o así.
Volvemos al tema proteínas, la cosa es que si tú le das mucha proteína y de mala calidad (y en la mayor parte vegetal) claro que dañas los riñones, pero si la proteína es animal y de buena calidad es beneficioso.

Pd, tu veterinario no me gusta ni un pelo

En primer lugar bienvenidas al club.....por "desgracia"

Por un lado los piensos de Royal Canin de dieta para adelgazar parece ser (yo no los he probado) que a gran cantidad de gatos no les sacia nada y pasan más hambre que los patos del asilo, hasta ahora Celia se ha puesto hasta las trancas de comida entre el Taste, los Félix y las golosinas, por lo que es normal que ahora de repente un régimen tan estricto le conduzca a pasar tanta hambre e incluso le genere ansiedad. En mi humilde opinión, deberías ir de manera progresiva....he echado un vistazo a la tabla de racionamiento de ese pienso y  se me ocurre que empieces con esta fórmula "Proceder por etapas de pérdida de peso de un 20% máximo en relación al peso actual" es lo que el pienso de dieta que yo les estoy dando recomienda, algo que me parece bastante lógico, ya que pasar del mucho al muy poco no les permite acostumbrarse. Es decir, para ella empezaría a ponerle la ración de "mantenimiento del peso ideal" para gatos de 3 kilos, los 47 gr que apunta la tabla y si ves que se los come de una sentada, reparte la ración en 2-3 tomas si te es posible.
Si aún te quedan sobres Félix...por no tirarlos, lo que yo haría sería darle una cucharadita diaria y nada más. En caso de que ya no tengas pues compra alguna lata natural o sobres de Royal Canin para gatos obesos y procedes de igual manera, una cucharadita diaria.
Pienso que entre que le vas a dar un pienso de dieta y bastante menos lata diaria, debería de notarse....aunque no empieces con esa ración tan justa de los 33gr.

Últimamente hay unas modas muy raras, gatos comiendo carne y vacas comiendo hierba. Los veterinarios están indignados porque ya se sabe que hay que comer de todo.

Pequemiau, yo sólo traslado lo que me dijo la vete. No obstante, en esta casa, se acabó el Taste of the wild para los restos entre otras cosas como dices porque la composición no es la mejor, cosa que ahora sé y antes no.
Sobre lo de cambiarle el pienso todos los días todo comenzó porque nos juntamos con un motón de muestras de diferentes piensos y empecé a rotárselas. Al ver que aceptaba bien todos, que no le provocaba ningún tipo de efecto secundario y que ella estaba la mar de a gusto, hablamos con el vete que teníamos antes y nos dijo que adelante, que cuanta más diversidad más diversión y que así se acostumbraba a diferentes composiciones y sabores, evitando futuros problemas de adaptación a los piensos, y así ha sido. A nosotras nos funciona bien y no parece que surja ningún problema derivado de ello, así que ¿por qué no?
Sobre lo de la pérdida de peso rápida, no sé qué se considera correcto. Sí que es cierto que la vete me ha alarmado por lo corto de su edad, pero obviamente quiero hacerlo saludable para ella. ¿Qué es lo que se considera correcto y saludable?
Sobre los piensos que me comentas, gracias, aunque no tengo claro si son para mantener el peso o adelgazar, y ahora necesitamos adelgazar :( ¿Sabrías decirme algún otro?

Muchísimas gracias :)

A los míos el Taste tb les engordó...y al que está gordo, le aumentó el peso medio kilo en un mes, una pasada.

(14-01-2017, 01:58 PM)campanilla escribió: En primer lugar bienvenidas al club.....por "desgracia"

Por un lado los piensos de Royal Canin de dieta para adelgazar parece ser (yo no los he probado) que a gran cantidad de gatos no les sacia nada y pasan más hambre que los patos del asilo, hasta ahora Celia se ha puesto hasta las trancas de comida entre el Taste, los Félix y las golosinas, por lo que es normal que ahora de repente un régimen tan estricto le conduzca a pasar tanta hambre e incluso le genere ansiedad. En mi humilde opinión, deberías ir de manera progresiva....he echado un vistazo a la tabla de racionamiento de ese pienso y  se me ocurre que empieces con esta fórmula "Proceder por etapas de pérdida de peso de un 20% máximo en relación al peso actual" es lo que el pienso de dieta que yo les estoy dando recomienda, algo que me parece bastante lógico, ya que pasar del mucho al muy poco no les permite acostumbrarse. Es decir, para ella empezaría a ponerle la ración de "mantenimiento del peso ideal" para gatos de 3 kilos, los 47 gr que apunta la tabla y si ves que se los come de una sentada, reparte la ración en 2-3 tomas si te es posible.
Si aún te quedan sobres Félix...por no tirarlos, lo que yo haría sería darle una cucharadita diaria y nada más. En caso de que ya no tengas pues compra alguna lata natural o sobres de Royal Canin para gatos obesos y procedes de igual manera, una cucharadita diaria.
Pienso que entre que le vas a dar un pienso de dieta y bastante menos lata diaria, debería de notarse....aunque no empieces con esa ración tan justa de los 33gr.

Sí, me parece bastante más lógico que cascarle una restricción ya no sólo de los sobres y las chuches, sino de la mitad de pienso, así que creo que éso es lo que haré. Los sobres, buaaaaaaaaaaaa mejor no te digo la cantidad que tengo, éso es para montar un mercadillo. No los voy a tirar, está claro. Cuando vuelva a su peso, le pondré de vez en cuando una cucharada y donaré a una asociación con la que colaboro bastantes; aunque no sea la mejor calidad del mundo, cualquier ayuda les es útil. 
También tengo de Schesir de atún y aloe vera para kitten. Esas, ¿qué os parecen? 

Lo que está claro es que por ahora el nuevo pienso no le sacia nada de nada ya que ya se ha comido sus 33 gramos. Hoy le levantaré un poquito la mano porque no es su culpa, sino mía, el no haber sabido racionar y hacer las cosas bien. ¡Y no la voy a dejar todo el día subiéndose por las paredes de hambre!

¿Me recomendáis otro pienso de dieta para ir intercalándoselo? 

Muchas gracias :)

(14-01-2017, 02:25 PM)campanilla escribió: A los míos el Taste tb les engordó...y al que está gordo, le aumentó el peso medio kilo en un mes, una pasada.

Celia ha tardado más de un mes, y estoy segura de que no ha sido sólo el pienso, pero sí que ha tenido mucho que ver. Para una gata que no es sedentaria, joven y sana, coger un kilo de más me parece una burrada. De hecho, ha cogido 1,400 desde agosto, pero por desgracia no sé cuándo empezó a ponerse gordi en relación a su talla pero sí, yo diría que corresponde a la llegada del Taste a casa.

Intenta darle la ración de pienso en 2-3 veces, por que pase un ratillo sin comer entre toma y toma no pasa absolutamente nada.
Las Schesir de atún son mejores y tienen menos grasa si.
Yo he probado 3 piensos de dieta, el Metabolic de Hills, el Specific Frd y ahora estoy con Virbac Calorie Regulation. El Metabolic no le funcionó demasiado bien, adelgazó algo pero se estancó y con lo caro que es lo dejé, hay gatos a los que le ha ido genial. El Specifc Frd funcionó de maravilla peeeero no les hacía mucha gracia, no debe de resultar muy palatable, pero sacia bastante y no pasan hambre. Ahora estoy con el Virbac y de momento la cosa funciona, no pasa hambre y la ración le dura las 24 h.