La verdad es que es genial que la tengas asintomática sin corticoides. Me alegro mucho. :) ¿Los vómitos que tenía ella eran diarios entonces, como los del mío? Entiendo que sí cuando dices que se estaba quedando anoréxica. Pobre...
Me anoto el pienso, junto al de Natural Greatness Top Mountain (conejo) que ya tenía en mente. Aunque he visto que como ingrediente tienen grasa de pollo, ¿no? No sé si todos... ¿Qué variedades le sueles dar?
Gracias!! :)
(Última modificación: 15-12-2022, 07:25 AM por Patrix.)
(15-12-2022, 06:54 AM)Patrix escribió: La verdad es que es genial que la tengas asintomática sin corticoides. Me alegro mucho. :) ¿Los vómitos que tenía ella eran diarios entonces, como los del mío? Entiendo que sí cuando dices que se estaba quedando anoréxica. Pobre...
Me anoto el pienso, junto al de Natural Greatness Top Mountain (conejo) que ya tenía en mente. Aunque he visto que como ingrediente tienen grasa de pollo, ¿no? No sé si todos... ¿Qué variedades le sueles dar?
Gracias!! :)
Si... Mi gata tenia nauseas y vómitos... Por eso dejó de comer... Además de deshidratación...
Empecé a darme cuenta porque se volvió más apática a finales de Junio 2020 y tras un mes se me escondía y los vómitos eran continuos...
También empezó a tener fiebre (ya la había llevado de urgencias sin diagnóstico, hasta la 2da vez, qué tras muchos análisis me dijeron que podría ser linfoma del ganglio mesentérico...
Y había q hacer biopsia pero mi gata no iba aguantar un mes sin medicación... Allí fue que cambie de veterinario pensando en dormirla... Pero le dijeron qué el tratamiento para IBD y linfoma era el mismo y que era a vid o muerte... Y aquí sigue mi gorda...
Mi gata estuvo a Ultima, Purina One y Criadores hasta la enfermedad... Tras mucho investigar, llegué aquí y descubrí la importancia de la alimentación...
Cómo digo empecé a obsesionarme por productos grain free super culpable pensado qué por mi ignorancia mi gata había llegado a ese estado...
En fin... Probé con marcas que había en físico... Lilis kitchen, nature variaty... Y demás... También con Acana pero resultó ser muy fuerte para mis dos gatas... Tuvieron diarrea con algo de sangre...en algunos gatos ocurre...
Y bueno me decante por purizon relación calidad/precio... Recuperó el peso y tocaba ponerse a dieta... El masazo fue en mayo 2022 cuándo ella estaba a 1/4 de pastilla dos veces por semana... Qué empezó a vomitar...
Y se me vino el alma al suelo... Ni con subirle los corticoides mejoraba... Diagnóstico Pancreatitis... Solución cambio de dieta... Y pedí consejo... No quería volver a los piensos de cereales y es muy difícil encontrar un pienso bajo en grasas... Blue me habló de Farmina...
Saqué conclusiones... Bajo mi experiencia... Lo del 11% en grasas mi gata no puede con el pienso pavo/pollo... Le vienen los síntomas... Justo le dió la pancreatitis cuándo llevaba un mes con él fue quitarselo y dejar de vomitar...
Esta es mi lista de piensos en sacos de 5kg... Que le han ido bien:
Purizon esterilizados pollo/pescado
Farmina N/D esterilizados cordero
Farmina N/D esterilizados codorniz
Farmina N/D esterilizados arenque (este es el único que creo no tiene grasa de pollo)
En si el pollo desmenuzado o en pate... No le ha sentado mal... Pero porque ella solo come un 25% y el resto se lo come mi otra gata... Conclusión pollo sí... Pero cantidades pequeñas...
Y tanto que las chucherías solo las compro sabor pescado... Aunque alguna galletita de pollo ha caído...
Si quiero probar nuevas cosas me entretengo leyendo composiciones...
Perdona si soy muy cansina o extensa... Hace dos años no había mucha información sobre la enfermedad... Y tampoco se defendía tanta una alimentación natural... Y siempre qué puedo comparto mi experiencia si en algo puede ayudar.. Un saludo
Guau! Cansina para nada. Tu historia me ayuda un montón. Creo que es importante compartirla. Yo estoy deseando cambiarle el pienso. Y lo haré en cuanto pueda, la verdad. Quiero esperar que tenga una racha larga de no vómitos (De momento, la racha más larga ha sido una semana, la última vez que vomitó) y bajarle la dosis de los corticoides. Luego empezar con dieta de descarte y eso.
Tomo nota de la información que me has proporcionado y Farmina estará en los primeros piensos en los que piense cuando tenga que hacer el cambio. Quizá la grasa de pollo no afecte tanto como la carne en sí. La verdad es que no lo sé. Sé que el aceite no influye o eso me han dicho. De hecho, el Hill's z/d lleva aceite de pollo.
Muchas gracias por tu ayuda!!!
(Última modificación: 15-12-2022, 08:23 PM por Patrix.)
Estaba revisando de nuevo las composiciones de los piensos de Farmina. ¿Has probado con el Farmina N&D de quinoa, cordero y brócoli? He visto que tiene un 8% de materia grasa. Simple curiosidad. Saludos!
Estaba revisando de nuevo las composiciones de los piensos de Farmina. ¿Has probado con el Farmina N&D de quinoa, cordero y brócoli? He visto que tiene un 8% de materia grasa. Simple curiosidad. Saludos!
Holis de momento no... pero no lo descarto... El de pato con quinoa también me llama la atención... Me echaba para atrás por el tema cereales y no conocer la marca...
Empecé en Junio con Farmina... Y llevo de gama de esterilizados... un saco pequeño 1'5kg de cordero, el saco de 5kg de arranque y ahora estamos con el saco de 5kg de codorniz... de momento no tengo queja...
La heces en su línea, correctas... No hay bolas de pelo... (Se van con las heces)... Se racionan ellas mismas, no veo que coman de más...
Eso sí... Veo a mi gata menos hinchada... A finales de mes tengo veterinario a ver cómo está de peso... Con purizon esterilizados perdió 200g en un año...
Y cuándo termine con la codorniz volvere a Purizon pollo/pescado... Me gusta rotar...
(Última modificación: 17-12-2022, 11:36 PM por Manury.)
Hoy he hablado con una nutricionista de la marca Feral, ya que me interesé en sus piensos hidrolizados y la verdad es que lo que me ha explicado me ha parecido muy interesante y he decidido compartirlo en el foro:
En primer lugar, me ha dicho que el IBD es una especie de cajón de sastre, que el gato tiene el intestino delgado inflamado, en el caso de Tac, pero no saben la causa (porque pueden ser 1000 cosas) y la idea sería poder encontrar esa causa, aunque obviamente a veces es difícil y no se consigue saber...
Después me ha explicado algo que yo ya sabía, que la marca Hill's, RC y otras, con poca proteína y subproductos animales no es lo más adecuada para nuestros gatos. Que estos piensos además llevan un componente llamado glutamato, y crean una especie de adicción que les hace comer más de lo normal. Supongo que de ahí que mi otro gato (no el de IBD) se haya puesto enorme.
Esto también explica cuando intentamos hacerle el cambio de pienso a uno mejor, con mucha más proteína, y sin esta sustancia, que al gato no le apetezca comerlo con tanta alegría, porque todo aquello que no le sepa a esa sustancia no le va a apetecer.
Me dijo que el cambio de un pienso a otro tiene que ser muy poco a poco, no sólo porque obviamente contenta mucha más proteína, si no por el glutamato, o el gato pasará una especie de "mono" por así decirlo. Entonces, el cambio paulatino debería ser del tipo 90% - 10% durante 3 - 4 días y luego 80% - 20%,...
Que una buena opción para que al gato le apetezca más comer la nueva comida es poniéndole medio sobre de Fortiflora en las comidas porque se ve que tiene carne porcina y eso les atrae mucho. (Ya sé que Fortiflora tiene subproductos animales, pero es mientras se hace la transición).
Y que cuando estemos más o menos a 60 - 70% de la nueva comida, ya se podría retirar la antigua. Que si en el momento en el que hay menos cantidad de la antigua comida o ya están con la nueva vemos que nuestros peques se dejan comida en el plato no pasa nada. Es debido al hecho de que la nueva comida sea mucho más nutritiva y que ellos mismos se estarán autoregulando para comer la comida que necesitan.
Otro apunte importante es que como bien ha dicho Manury, la grasa no les va bien a ningún gato con IBD, así que tener esto en cuenta tanto para piensos como para latas.
Asimismo, me aconsejó que al menos el 50% sea comida húmeda, porque ellos como depredadores obtenían 80% de agua de sus presas. Que la podemos preparar nosotros mismos. Me ha aconsejado la pechuga de pavo sin grasa y la carne de venado, que al parecer es muy digestiva, además de manzana sin pepitas, porque es antiinflamatorio. Todo iría al horno, con un poco de aceite de coco virgen por ejemplo. Luego se puede batir si a nuestros gatos les gusta tipo mousse... Yo no soy muy buena cocinera. Sólo transmito la información. Jejeje
También me aconsejó ponerle el comedero elevado por no tener que comer agachado, ya que si comen con mucha ansia la comida no le está pasando de forma adecuada hacia el sistema digestivo y eso puede causar vómitos por deglución rápida. Estoy intentando fabricar uno con una caja de cartón.
Espero que a alguien le pueda servir toda esta información. Igual que a mí me ha servido de mucha ayuda todo lo que he estado leyendo y aprendiendo en este foro.
Un saludo.
(Última modificación: 27-12-2022, 09:42 PM por Patrix.)
Buenos dias gracias por vuestros aportes, la verdad que ando un poco perdida con mi gatete, llevo meses con diagnostico de IBD y me estoy volviendo un poco loca.
os cuento Merlin tiene 7 años casi 8, hace mas de un año estaban mis dos gatetes un poco gordetes y me recomendaron darles un pienso para bajarles de peso, les di uno de Advanced y bajaron pero creo que desde entonces a Merlin le empezó a causar ya problemas. antes le daba el pienso de Ultima por desconocimiento porque tuve en mi familia ese pienso siempre y vivieron 20 años cada uno y claro...
pues volvi al pienso de Ultima y empezo a perder peso, vomitos, diarreas...analisis y de todo, hasta que en septiembre de este año haciendo una puncion y ecografias le han dicho que tiene ibd.
Actualmente toma corticoides ahora cada 48h o 72h (dependiendo si tiene brotes) y por la noche ciclosporina 24h(atopica), pienso le cambié a Natures variety de pavo, tambien le pongo Fortiflora en la comida y le doi sobres de la Natures tambien de pavo pero con la medicina solamente una cucharadita, aunque quiera mas pero le hace daño cuando toma mucha comida humeda... y tambien le hecho a veces Enterocronic cuando le doi la humeda y ese dia no tomó corticoides.
Creo que la Atopica le está provocando mas diarreas porque antes cuando no la tomaba no le daban tanto, ayer le fui a hacer analisis y estoy pendiente del resultado pero justo no le di ayer Atopica y no ha tenido diarrea....no se que pensar, dice el veterinario que no puede ser pero fue desde que empecé a darselo hace mas de dos meses y ya es recurrente y ayer no le di y no tuvo diarrea y en el prospecto pone que es algo frecuente que les puede pasar.
En el tema de los piensos intenté darle uno de pescado de Tru origins y le encanta pero creo que no le hace bien porque empezó a vomitar asi que volvimos al de pavo de Natures variety, pero claro como no engorda y sigue con diarreas aunque no sea todos los dias por el corticoides pues queria cambiar pero claro, no se si es mejor con mas porcentaje de grasa o con menos, el de Farmina de cordero me llama la atención pero pone que tiene el 20% de grasa., por favor algun consejo... sobretodo con la Atopica que no se si a alguna le ha pasado gracias,
Bajo mi experiencia prueba con uno bajo en grasa... Te recomiendo farmina esterilizados grain free o Purizon esterilizados pollo/pescado... (No más del 11% en grasas)
Con farmina mi gata ganó peso... 200g en un año...
La inflamación intestinal al menos en mi caso con la gorda tardo más de un año (con diagnóstico en agosto del 2020)... y bajando la dosis de a pocos... Hasta llegar a un 1/4 de pastilla dos veces por semana... 1/4 una vez a la semana y así...
Y con el cambio en alimentación bajo en grasas he conseguido qué mi gata esté asintomática y sin medicación ya más de 2 meses...
A finales de diciembre tuvo su analítica completa y salió perfecta... Salvo por el colesterol
Como dice Manury, para IBD, mejor un pienso bajo en grasas, que le facilite la digestión. O comida húmeda, también baja en grasas. Entiendo perfectamente lo que dices de Última, pues era uno de los piensos que mi madre le ha dado a mis gatos toda la vida y vivieron muchos años sin problemas y yo misma se lo di a Tac hasta justamente cuando empezaron los vómitos.
Y por tema de diarreas (aunque mi gato es más de vómitos), el Entero-chronic te debería funcionar (es el que yo tengo) y Fortiflora también, a no ser que tu gato no digiera bien la carne de cerdo. Recientemente he descubierto también a través de un grupo de Nutrición la tierra de diatomeas, que al parecer va muy bien para diarreas y desinflamar el intestino en general. Yo aún no lo he probado en mi gato porque estoy con transición de piensos y con el Entero-chronic creo que es suficiente de momento, pero tengo pensado comprarlo en un futuro porque parece que es muy efectivo.
Y tranquila, seguro que mejora. Hay que tener mucha paciencia con la IBD. Mi gato con Hill's Z/D (proteína hidrolizada) y corticos a diario no pasaba de la semana sin vómitos. Ahora estoy en transición por esto y porque el otro se ha hecho el doble...
(Última modificación: 06-01-2023, 01:29 PM por Patrix.)
Hola! Hace bastantes meses escribí porque mi gatita Chinaski tenía el intestino inflamado, se lo diagnosticaron después de una operación de una muela, esto fue en noviembre del 2021, despues de tratamiento, cambios de pienso y analíticas y ecografías varias en febrero se le desinflamo y no volvió a tener síntomas hasta hace un mes que comía mal y en una analítica de heces vieron que tenía giardas. Después de una semana con antibiótico dio negativo pero empezó a estar un poco decaída y a no comer como antes de nuevo y las cacas muy blandas y en una eco salió que tenía el intestino muy inflamado de nuevo. Lleva 10 días con corticoides y pienso gastrointestinal (ha sido todo un triunfo que se lo coma porque no la gustan nada) la verdad que ahora come mucho mejor y las cacas fluctúan, a veces parece que las hace con forma y otras más plasta pero no llega a diarrea como tal. De estado de ánimo está un poco más apagada, interactúa pero no juega como antes y eso nos tiene preocupados, es normal que estén más bajitos? Sabéis cuánto tarda en hacer efectivo los corticoides?
En un mes la vuelven a ver y a cruzar las patitas para que se normalice.
Muchas gracias por exponer todas vuestras experiencias, me he leído todo y la verdad es que este tipo de foto orienta mucho.
Mi gato también está algo más decaído. Es normal. Hace dos días le hemos conseguido por fin rebajar la dosis.
Diría que más o menos a los 10 días deberían hacer efecto.
De todas formas, en el caso de diarreas tengo entendido que le podrías dar algún probiótico, Fortiflora (si tolera la proteína de cerdo) o Entero-chronic. Creo que hay que dárselo mínimo 1 hora antes de la medicación para que los corticoides no pierdan sus propiedades o algo así. Me lo explicó la nutricionista de Feral. Pero le puedes preguntar al veterinario, por si acaso.
Estas dos marcas de probióticos son buenas, aunque existen otras. :) Saludos
(Última modificación: 18-01-2023, 07:57 PM por Patrix.)
¿Alguien está suplementando a su gato con vitamina B12? Si es así, ¿qué suplemento le dais?, ¿funciona?
Gracias!
Yo se lo pinche a la mía (Optovite B12... era unos viales con líquido rosa, se compran en farmacia con receta)... Va en función del peso .. al menos el primer año desde el diagnóstico...
Y le hacen una analítica específica... De B12/Cobalamina y Ac fólico (50€)... Cuándo ya tenía un rango normal y estaba estable con los corticoides... La dejamos de pinchar...
Y ahora esa analítica específica la hago anual junto a las otras para ver su estado de salud en general... En diciembre le toca la geriátrica... Analítica con bioquímica + glucosa + renal (90€) con descuento...
Yoshi tiene la B12 un poco alta ahora mismo y el ácido fólico bajo... Por eso le andaba dando vitaminas... Y lleva una temporada en ese rango...
En teoría ayuda en mi caso a qué le diera apetito entre otras cosas y formaba parte del tratamiento estándar de manual de IBD (corticoides/antibióticos/B12) pues el intestino dejaba de absorber esa vitamina de manera normal...
(Última modificación: 19-01-2023, 04:58 PM por Manury.)
![[Imagen: 22-02-17-00-58-22-132-deco.jpg]](https://i.ibb.co/LrXbPzh/22-02-17-00-58-22-132-deco.jpg)
