Gatolicos Anonimos

Jolín había escrito el tochazo antes de ver tu mensaje, voy a ponerme al dia....

Hay veces que el pif empieza siendo seco,y deriva en húmedo.

Yo siempre he leido que el Pif como tal no se contagia, ya que es una mutación que se produce en cada individuo.


Mucho ánimo.

A ver analizando por partes,

Primera página, le han hecho la IFD eso significa inmunofluorescencia directa y es una prueba que pone de manifiesto la presencia o no de antígeno del virus, es decir, de trocitos de virus y ha salido positiva, eso significa que hay coronavirus presente en el líquido ascítico, pero como por todos lados que leo se dice, es que el que haya presencia de coronavirus no quiere decir que el sistema inmune del animal se haya vuelto loco y haya desarrollado una pif, para que eso sea así hay que mirar mas cosas compatibles, muchos gatos sanos tendrían la presencia de antígeno viral si les hiciésemos la prueba.

Tiene un exudado granulomatoso, eso ya lo sabíamos, eso lo que quiere decir es que en el líquido hay muchas células de su sistema inmune de tipo ''granulomatoso'', eso es sólo el nombre, son básicamente los que tienen gránulos en su interior, neutrófilos, basófilos, eosinófilos y ese tipo, ese tipo de exudado se produce en multitud de infecciones incluso como respuesta a procesos tumorales.

Lo de las células mesoteliales reactivas significa que lo que recubre el intestino está descamando células debido a la infección, es algo normal que ocurre en todos los procesos infecciosos y tumorales que acaben produciendo líquido ascítico.

Hay secuestro en redes de fibrina, es lo normal, es como una malla que hace el organismo para que la infección no salga del abdómen y no se propague por el resto del cuerpo.


Test de Rivalta positivo, lo que te dije hace algunos posts, este test según he leido hasta aburrir se positiviza en muchas circunstancias, incluido en pif, pero también en linfomas y otros procesos infecciosos.

Segunda página:

Eso es una electroforesis de proteinas, basicamente lo que te viene a decir es la cantidad de albúminas y globulinas que tiene, para el diagnóstico de la pif tiene que haber mayor cantidad de globulinas que de albúminas, que de normal es al revés. En tu caso vemos la cantidad de albúminas y luego te han dividido las globulinas en los diferentes tipos que hay, la alfa 1 alfa 2, betas y ganmas, entonces lo que hay que hacer es sumar todas las globulinas y dividir la cantidad de albúmina entre la cantidad de globulinas, en tu caso da 0,6 que es un valor intermedio que ni confirma ni descarta el pif. Francamente no se por qué te han subrayado la fracción de globulina beta, es verdad que está mas alta que el resto, pero lo importante para el diagnóstico es la suma y el cociente.

Tercera  y cuarta páginas:


Analítica totalmente normal salvo por que tiene elevado el colesterol, no se que significado pueda tener eso en un gato, en un humano podría ser mismamente la obesidad. Sigue sin tener anemia, no tiene afectado ni hígado ni riñones.
Neutrófilos tóxicos, normal y natural, sea lo que sea que tenga tiene una infección enorme el pobre...

Te han hecho otra prueba, en este caso una IFI una inmunofluorescencia indirecta, es decir aquí si que se busca encontrar inmunoglobulinas frente al virus no el virus en si mismo, aquí se busca ver si el organismo ha respondido a la presencia del bicho y cuánto lo ha hecho, como efectivamente se vió en la primera prueba Robin estuvo en contacto con el coronavirus, aqui es normal que se vea una respuesta de su cuerpo a la presencia del virus, en este caso su cuerpo ha respondido mucho, esto es lo único que dice esa prueba. Si que es cierto que hay que tener en cuenta que esta prueba se le hizo hace poco y la respuesta era menor, ahora mismo ha habido un aumento grande, es decir está respondiendo con mas fuerza.



La pregunta del millón, ¿Tiene pif? Pues la verdad que yo no lo se...Tiene clínica, pero la clínica es inespecífica, podría ser cualquier otra cosa, tiene algunas pruebas sugestivas (y recalco lo de sugestivas porque no hay ninguna que diagnostique el pif al 100%, después de todo lo que he leído esa parte me ha quedado clara). No han visto ni parásitos ni hongos, también han mirado las ricketsias, no hay células neoplásicas...Es decir, que todo lo mas frecuente se ha descartado. Digamos que es el diagnóstico que les queda, pero seamos sinceros, tampoco es que cuadre con un pif común del que se vea con frecuencia... No lo se, de verdad que no se que pensar...
Lo que si te digo es que más de lo que le han hecho ya poco se puede hacer, las pruebas son las que son y los resultados que han salido son así de raros y según la experiencia del veterinario los interpretará de una forma o de otra, ya ha habido dos veterinarios que han hecho la misma interpretación, si me permites darte un consejo personal, si fuese mi gato, yo no gastaba mas en pruebas y me iba directa a buscar interferón omega felino y a ponerle todo el tratamiento para el pif como dicen en mi pueblo ''matando la mosca a cañonazos'', de todas formas el no ya lo tienes, si no se hace nada ya sabemos lo que va a pasar... Pero esto es sólo mi humilde opinión, hay muchas mas cosas en juego, cada uno tiene su vida y sus cosas y evidentemente no todos tenemos la misma forma de pensar, por lo que lo único que tienes que saber es que tomes la decisión que tomes tienes que estar satisfecha con ella, saber que has hecho todo lo que estaba en tu mano, que le quieres con todo tu corazón y que además el lo sabe.


Un abrazo

Cristina, a título personal te agradezco el análisis que has hecho de todo. Bien es cierto que cuando me dijeron que Cortana tenía PIF investigué todo lo que pude... pero de verdad te agradezco todo esto.

Sweethoney, en cuanto al riesgo de contagio, por lo que yo leí y entendí, lo que se contagiaba era el Coronavirus... de hecho, yo tuve a Cortana aislada únicamente los primeros días... después la volví a poner con todos... si el Coronavirus si contagia a través de las heces, ya estaban todos contagiados... ni siquiera les hice el test a los demás. Doy por hecho que todos peques tienen Coronavirus.

Sinceramente deseo de todo corazón que sea un "mal diagnóstico" y que den con lo que tiene Robin. Aunque las analíticas están muy completas yo escribiría un email a GATTOS, le adjuntaría todo (te dieron imagen de la ecografia?) a ver si te dan otra opinión

Un beso enorme


Mis niños, mi pasión... Lumia, Spartan, Cortana y Skype

muchas gracias por los comentarios, estoy tan nerviosa que aun no he comido en todo el dia ni he tenido tiempo de nada, he hablado con una veterinaria de Gattos y le he leido esto ultimo que le han hecho y me ha dicho lo mismo, que con eso esta claro que tiene PIF, y que ya no le puedo hacer ningun otro tipo de prueba porque ha aparecido el antigeno en el liquido, ahora me ha llamado la veterinaria donde lo he llevado estos dos ultimos dias, como hoy en la ecografia han visto que aun tenia mas liquido van a intentar quitarle algo y le empezara a poner algo para subir la defensas (interferon o algo parecido), ya me ha dicho que lo tenemos muy difiicil pero que ella seguiria luchando, aunque no se si de verdad lo piensa o quiere que me siga gastando mas dinero, en una semana y media llevo unos 700 euros gastados,
Ahora me han mandado tambien unas pastillas para que le aumenten el apetito, pero no se si le haran algo...

La decisión de tratar o no tratar... Es difícil pero tu eres su madre, tu eres la que vive con el, la que le mira cada día y la que de verdad sabe lo que necesita. Hagas lo que hagas lo decidirás pensando siempre en su bienestar y como ya te dije nunca te arrepientas de la decisión que tomes, te digan lo que te digan, solo tu sabrás qué es lo correcto y qué es lo que Robin y tu necesitáis, no te sientas mal decidas lo que decidas porque nadie en este mundo tiene derecho a juzgarte, le has dado todo y llegados a este punto lo que hagas será siempre lo mejor. 

Aquí estamos para apoyarnos siempre, y decidas lo que decidas yo estoy contigo. 

Un beso muy grande.

Hombre muy mala gente tendría que ser para aprovecharse de alguien en tu situación.. Yo creo que si ella considera que hay que intentarlo es porque hay opciones.

(17-03-2017, 11:58 PM)mericats escribió: Hombre muy mala gente tendría que ser para aprovecharse de alguien en tu situación.. Yo creo que si ella considera que hay que intentarlo es porque hay opciones.

Me ha dicho que una vez salvo a una gata con pif pero tenia el liquido en el torax, no en el abdomen, lo de Robin me ha dicho que es practicamente imposible, pero que como la analitica y los organos no estan mal podemos intentar algo, pero vamos no me voy a hacer ilusiones, llevo haciendomelas desde finales de noviembre y no queriendo ver lo que era, es muy duro tenerlo ahi y pensar que en cualquier momento lo voy a tener que llevar corriendo a sacrificar, ¿creeis que cuando llegue la hora al estar sedado no sufrira nada de nada? me da miedo pensar en esto

SweenthoNey estás haciendo todo lo humanamente posible por ayudar a Robin. El interferon es muy caro y ojala pudiera decirte otra cosa, pero con pif es muy dificil salir adelante.  
Deberían decirte si de verdad creen que el tratamiento le va a salvar la vida o solo le va a alargar un poco mas y qué calidad de vida va a tener ese tiempo.
Sé que es muy duro lo que te estoy diciendo y que en estos momentos no se tiene la cabeza para pensar y que te guias más por los sentimientos, pero teneis que sopesar todos los puntos y valorar sobre todo la calidad de vida de Robin. Son momentos muy difíciles por los que nadie quiere pasar, no te envidio la verdad, pero te comprendo muy bien.
Si estais convencidos de que el tratamiento puede salvarle, dando por seguro que sea un pif, pues adelante si económicamente os lo podeis permitir.  
Pero si no es así y teneis que tomar otra decisión, que ojala no tuvierais que tomar, te deseo toda la fuerza del mundo y hagas lo que hagas seguro que es llena de amor hacia Robin y por el bien de él.

Te mando un abrazo muy fuerte.

EDITO:  Cristina ha escrito antes que yo y ha dicho lo que yo te queria decir pero mejor expresado.
Estate tranquila que no va a sufrir, eso te lo aseguro.  Primero le dormiran y puedes estar con él. Cuando ya está completamente dormido le ponen la inyección así que no sufre absolutamente nada y puede irse oyendo tu voz y notando tus besos y caricias.

Ahora te digo mi experiencia durante cinco y medio largos meses con la gata que perdimos de pif. Después de varias pruebas y decirnos lo que tenia y que teniamos que dormirla, a lo que me negué y la tuve conmigo esos cinco meses y medio, llevándola al veterianario minimo dos veces por semana para ponerla vitaminas que la verdad es que parecia que le devolvian la vida por un dia, y de decirme que la iban a salvar (y yo creermelo)  no pensé nunca en dormirla precisamente por mi creencia de que la iban a salvar.  Incluso dos dias justo antes de morir me dijeron que estaba muy bien y que podiamos irnos con ella de finde, era el puente de todos los santos, pero tuvimos que volver a todo correr y dejarla ingresada, aún así me dijeron que se pondria bien, pero a la hora y algo nos llamaron para decirnos que habia muerto.  Si yo llego a saber antes que iba a morir, le hubiera ahorrado los dos últimos meses porque no fueron vida para ella. En realidad desde el principio, teniendola que llevar continuamente al veterinario a hacerle cosas, no querer comer, adelgazar por minutos, etc.. no tuvo calidad de vida, pero los dos últimos meses no podia ni ir al arenero la pobre, se lo hacia todo encima de lo mal que estaba. Y me arrepiento de no haberla dormido yo antes y evitarla todo eso.  Si tienes que tomar esa decisión, no lo alargues mucho, es mi consejo.  Es mejor para él y te quedará un recuerdo mucho mejor. Es malisimo recordarlos muy deteriorado porque esa imagen no se va a quitar de la cabeza. Cuanto menos sufra mucho mejor.

aparte de todo en la ecografia de hoy se le han visto cristales en la vejiga, aunque ahora mismo no es de importancia viendo todo lo demas

(18-03-2017, 12:05 AM)sweethoney escribió:

(17-03-2017, 11:58 PM)mericats escribió: Hombre muy mala gente tendría que ser para aprovecharse de alguien en tu situación.. Yo creo que si ella considera que hay que intentarlo es porque hay opciones.

Me ha dicho que una vez salvo a una gata con pif pero tenia el liquido en el torax, no en el abdomen, lo de Robin me ha dicho que es practicamente imposible, pero que como la analitica y los organos no estan mal podemos intentar algo, pero vamos no me voy a hacer ilusiones, llevo haciendomelas desde finales de noviembre y no queriendo ver lo que era, es muy duro tenerlo ahi y pensar que en cualquier momento lo voy a tener que llevar corriendo a sacrificar, ¿creeis que cuando llegue la hora al estar sedado no sufrira nada de nada? me da miedo pensar en esto

No creo que debas Pensar en eso hasta que llegue el momento, si llega. No te tortures...
De todos modos no creo que sufran nada, es como quedarse dormiditos. Los que sufren son los papas humanos que los acompañan.
Ánimo.

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Pienso como mericats, no creo que te debas preocupar ahora por eso... Pero si te sirve de consuelo lo que hacen es ponerle primero un relajante para dejarlos totalmente sin dolor y dormidos y ya después le ponen ''la inyección'' por lo que el animal no se entera absolutamente de nada.

el interferon dudo que pueda pagarlo, le dire a ver si hay algo mas barato, no creo que el interferon le salve, en una protectora de gatos me hablaron de impromune, pero no se si le hara algo

(18-03-2017, 12:05 AM)Eli escribió: EDITO:  Cristina ha escrito antes que yo y ha dicho lo que yo te queria decir pero mejor expresado.
Estate tranquila que no va a sufrir, eso te lo aseguro.  Primero le dormiran y puedes estar con él. Cuando ya está completamente dormido le ponen la inyección así que no sufre absolutamente nada y puede irse oyendo tu voz y notando tus besos y caricias.

Ahora te digo mi experiencia durante cinco y medio largos meses con la gata que perdimos de pif. Después de varias pruebas y decirnos lo que tenia y que teniamos que dormirla, a lo que me negué y la tuve conmigo esos cinco meses y medio, llevándola al veterianario minimo dos veces por semana para ponerla vitaminas que la verdad es que parecia que le devolvian la vida por un dia, y de decirme que la iban a salvar (y yo creermelo)  no pensé nunca en dormirla precisamente por mi creencia de que la iban a salvar.  Incluso dos dias justo antes de morir me dijeron que estaba muy bien y que podiamos irnos con ella de finde, era el puente de todos los santos, pero tuvimos que volver a todo correr y dejarla ingresada, aún así me dijeron que se pondria bien, pero a la hora y algo nos llamaron para decirnos que habia muerto.  Si yo llego a saber antes que iba a morir, le hubiera ahorrado los dos últimos meses porque no fueron vida para ella. En realidad desde el principio, teniendola que llevar continuamente al veterinario a hacerle cosas, no querer comer, adelgazar por minutos, etc.. no tuvo calidad de vida, pero los dos últimos meses no podia ni ir al arenero la pobre, se lo hacia todo encima de lo mal que estaba. Y me arrepiento de no haberla dormido yo antes y evitarla todo eso.  Si tienes que tomar esa decisión, no lo alargues mucho, es mi consejo.  Es mejor para él y te quedará un recuerdo mucho mejor. Es malisimo recordarlos muy deteriorado porque esa imagen no se va a quitar de la cabeza. Cuanto menos sufra mucho mejor.

¿Creeis conveniente darles a partir de ahora a los otros 4 gatos algo para subirles las defensas? eso haria mas dificil que en algun momento llegaran a mutar el coronavirus?