Hola, llevo meses visitando vuestra página y he decido participar por aquí. Mi gata tiene 11 meses (a finales de mayo cumple el año), y tiene un problema en los riñones. Aparte de eso, es muy cariñosa y mimosa, sabe controlarse muy bien con las uñas y los mordiscos. Es un europeo común que me encontré abandonada hace ya unos 4-5 meses.
Ahora mismo está comiendo acana pacífica, aunque lo mejor le cambio el pienso (le estoy buscando uno renal, pero sin cereales o patata). Tiene una fuente de agua y un rascador alto.
Me gustaría ver vuestras recomendaciones de piensos con pocas proteínas (en su caso tienen que ser más bajas) y poco fósforo.
Muchas gracias.
Bienvenidas al foro!! Es una preciosidad, lo mejor que le pudo pasar a la gatita fue que la encontraras!! Sobre piensos renales no puedo aportar mucho porque no conozco demasiados, pero si buscas gamas veterinarias sin cereales o con pocos échale un ojo a los Farmina, tiene una gama veterinaria que lleva más proteínas animales que las clásicas de Hills o Royal Canin.
He mirado el que has dicho de farmina y efectivamente tienen una opción de renal, pero los ingredientes no me acaban de convencer nada.
Sobre las proteinas, precidamprec tienen que ser bajas.
La recomendación depende mucho del problema de riñones que tenga, actualmente se está discutiendo mucho si es necesario reducir las proteínas a un gato hasta que se alcanza la etapa 4 de insuficiencia renal porque produce entre otras cosas que el gato pierda masa muscular y el coste-beneficio de hacerlo es mejor ir viéndolo según avanza la enfermedad.
Reducir el fósforo es lo más importante pero una vez más, tu gata es muy joven y no sé si habrá dejado de crecer y pueda ser peor el remedio que la enfermedad.
Sin saber más detalles te recomendaría especialmente que la cambiases a una dieta húmeda por varias razones:
-La digestibilidad de la proteína de la comida húmeda es del 90% frente al 80% de los piensos, por lo que se producen menos residuos con la misma cantidad de proteína y además los riñones obtienen simultaneamente toda el agua que necesitan para manejarlas.
-Hay comida hecha totalmente de carne con valores adecuados, por lo puedes evitar totalmente las proteínas vegetales hasta que el gato esté en una etapa avanzada e incluso añadir un quelante de fósforo a la comida si es necesario. Esto es importante también para cuando los riñones están muy dañados porque el gato se vuelve maniático al sentirse mal y es difícil que coma, así que hay veces que la única opción es darle su comida favorita con el quelante.
-El principal problema de la enfermedad renal es la deshidratación por lo que darle comida húmeda con algo de agua añadida puede ayudar a disminuir el progreso del deterioro, además de retrasar el que tengas que darle líquidos subcutáneos.
Pero en fin, sin saber exactamente el problema de tu gata no puedo darte recomendaciones concretas porque no es lo mismo la insuficiencia, que los riñones poliquísticos que una hipercalcemia
Mi gato con problemas está comiendo un 90% húmedo por lo que sólo tienen esto para picar entre horas fuera de sus horarios de comida, es la mejor opción que encontré adecuado para problemas renales sin ser especifico, porque los piensos renales son un asco
(Última modificación: 28-04-2018, 02:02 AM por yahora.)
Darle comida solo húmeda ahora mismo se pasaría de mi presupuesto. Ahora mismo le estoy dando una bolsa todos los días con un extra de agua en el plato y el pienso. Las marcas que uso son applaws, schesir y Core. Sobre el pienso, he visto este que me ha convencido con los valores que lleva ¿Qué os parece? https://www.lilyskitchen.co.uk/for-cats/...-CDDC.html
Las tres marcas que mencionas son más bien tirando a caras, y complementarias (excepto las core) por lo que es normal que se te salgan de presupuesto, a parte no podrías darle sólo eso. Yo miraría en zooplus las completas, no sé exactamente qué valores necesitas que tenga la lata para enfermedades renales, pero de muy buena calidad y completas tienes:
Animonda Carny, el pack de latas de 800 gr te sale a 2,30€ el kilo. Si tuviera que comer 300gr al día, no llega al euro en comida diaria, menos que un sobre de los que compras ahora mismo.
Así en búsqueda rápida, hay muchísimas más marcas. Tendrás que comprobar si se ajustan a los valores que necesitas para el problema de riñón que tenga Nagisa, pero opciones hay muchas. Como ves el truco está en buscar los packs de latas de 400-800gr, que es cuando sale económico, en sobres o latas de menos de 100gr es difícil encontrar nada barato.
Como dice Blue no tiene que salirte muy caro si alimentas por ejemplo de Animonda, mi gato Peque que es el que está mayoritariamente con dieta húmeda come entre 200-300 gr de lata al día y es un gatazo de 7,5 kgr, así que a no ser que le quede por dar algún estirón no creo que tu gata pase de 200 gr al día y puede ser menos una vez sea algo mayor.
Animonda carny tiene buenos valores y ningún ingrediente a evitar excepto la variedad que tiene perejil y si se la come es una opción muy económica
My star tampoco son muy caras y tienen muy poco fósforo,
Catz te recomiendo la variedad purr porque tienen muy bajo fósforo y ningún ingrediente contraindicado,
Feringa la variedad duo no te la recomiendo porque todas tienen algo que no deben comer, el menu carne aun no lo he mirado
MAC´s es de muy buena calidad y también salen baratas
Kattovit sensible también te puede servir
Yo para comprar en cantidad lo hago en el zooplus alemán porque sale más barato incluso pagando gastos de envío y se puede aprovechar para pedir latas individuales de otras marcas para ir probando.
Las latas complementarias que le das (core no la conozco y no opino) no te las recomiendo porque a mí no me gusta dar a un gato renal fósforo sin balancear con calcio, no lo recuerdo bien porque lo comprobé hace bastante cuando diagnosticaron a Peque, pero creo que la proporción Ca:P era algo así como 1:30.
Ingredientes que debes evitar en latas si te decides son, los diuréticos tipo el perejil y el diente de león, acidificadores como los arándanos que además son altos en oxalatos, e ingredientes altos en oxalatos como las espinacas, remolacha y en menor medida, patata, tomate, zanahoria que recuerde de momento.
En cuanto al pienso que dices lo puedes probar pero... te cuento
Yo también probé varios piensos sin cereales, es más, ahora estoy cambiando de Granatapet al Hill´s que te indiqué, pero este tipo de pienso es muy limitado y definitivamente no los recomiendo para un gato renal, por los siguientes motivos:
Para bajar los minerales todos recurren a subir los carbohidratos y al final tienen cifras aproximadas, Hill´s tiene 37,46 % y Lili´s 38,5% de carbohidratos que es una cifra incluso mayor.
Como dije son limitados y todos se formulan como piensos acidificados porque en gatos jóvenes el mayor problema son los cálculos de estruvita (no encontrarás pienso sin arándanos o Dl metionina), sin embargo los gatos renales tienen propensión a la acidosis metabólica y el mayor peligro de cálculos son los de oxalato, por lo que necesitan comida con un ph solo moderadamente ácido alderredor de 6,5 que se cumple en piensos específicos o en comida húmeda.
La patata es más alta en oxalatos que el maíz y además, mal que nos pese no sabemos como funciona la proteína de patata en gatos, mientras que el maíz sabemos que tiene un perfil de aminoácidos completo y que en pienso es casi tan digestible como el pollo pero aportando bastantes menos minerales, motivo por el que los piensos veterinarios recurren a este ingrediente aparte de por abaratar costes. (créeme que busque estudios al respecto y solo los encontré referidos al maíz y unos cuantos no eran de compañías involucradas)
Los piensos renales no solo tienen un P bajo sino que añaden antioxidantes, ácidos grasos, potasio y algún elemento como el citrato de potasio para subir el ph de la orina y porque es un inhibidor de los cálculos de oxalato. Así que como ves no es fácil encontrar algo así fuera de las casas comerciales o en formulaciones para gatos mayores porque al igual que todos los piensos estándar se formulan para estruvita, siendo la enfermedad renal la más habitual en gatos geriátricos, muchos piensos senior son adecuados para pacientes renales.
Como comentario personal, La semana pasada le hice un control geriátrico a mi gato Ramiro (que afortunadamente está sanísimo, pero al que no consigo pasar a húmeda) y el ph de su orina era de 6 porque los gatos mayores al igual que los renales tienden a la acidosis. Este es el motivo por el que personalmente ya no voy a buscar alternativas, ya tengo un gato con problemas y ahora otro está sano pero en riesgo de cálculos de oxalato, así que he decidido rendirme con gracia
Nagisa estaba a principios de mes con cristales de estruvita y una infección urinaria. Así que le pusieron antibióticos y la semana que viene le repiten la prueba de orina a ver si se han ido los cristales y la infección, o solo la infección. De todas maneras, todo esto de los piensos se lo acabo comentando a la veterinaria.
¿Cuál es la página esa del zooplus alemán?
Sobre la gata, también tiene ruido en los pulmones, ha tenido varios ataques de asma, y la he tenido 2 semanas con trialona, pero ayer tuvo otro ataque de asma después de 2 semanas sin, y la he llevado esta mañana de nuevo al veterinario. Así que ahora tiene que tomar una pastilla para los riñones (cystaid plus), la trialona y el ventolin. Os dejo una imagen de la pobre aguantando el inhalador.
¿Seguro que tu gata tiene problemas renales? te lo digo porque ante un problema urinario los valores de riñón pueden salir afectados sin ser un problema crónico.
Esa medicación me parece que es para ayudar a curar la vejiga y no para los riñones y los cristales de estruvita son un problema muy distinto.
La página alemana es esta http://www.zooplus.de yo la uso porque varias marcas como animonda salen más baratas, pero solo ale a cuenta si compras bastante porque tiene gastos de envío
Lo de los riñones es porque le vieron en una ecografía que tenían forma rara, asibque unas semanas después le hicieron un análisis de sangre y el biomarcador sdma (no tengo muy claro qué, pero se que es para vigilar la función renal), estaba un poco por encima de lo normal. Por eso sé que está a un paso de empezar con la primera fase de fallo renal (que todavía no). Los cristales me dijo la veterinaria que podía ser por la infección urinaria que tenía, o que la infección urinaria se puede haber formado por los cristales. Sé que son dos cosas distintas, realmente ahora lo que más me preocupa es la parte renal. Sobre darle alimentación solo húmeda, podría verlo, pero la gata adora el pienso (mucho más que la comida húmeda), así que quien más lo va a sentir va a ser ella.
La forma rara no es problema si no hay pérdida de función renal y ese es un caso bastante habitual, el marcador SDMA se eleva cuando se pierde un 40% de la función peeeero cuando hay otros problemas podría elevarse debido a ellos, así que se suele repetir el análisis tiempo después de solo ese marcador y yo añadiría un análisis de orina porque la concentración de orina es creo el la prueba más contundente de insuficiencia además que con los problemas de tu gata te viene muy bien saber el ph.
También es cierto que la infección es muy rara en gatos y puede ser síntoma de que los riñones no concentran bien la orina, o puede que si tu veterinaria no hizo cultivo aplicara antibiótico para curarse en salud, ante una cistitis idiopatica que es el caso habitual en gatos.
Si es adicta al pienso va a ser complicado cambiarla totalmente, pero siendo un caso tan inicial yo compraría un pienso como los que comentábamos antes, si el ph de tu gata es ahora mayor de 6,2 puedes intentar el de lili´s u otro similar, pero si es menor vas a tener que resignarte a los cereales.
A parte de eso yo buscaría comida húmeda adecuada que le guste y le iría dando un poco más cada día y disminuyendo el pienso, añadiendo agua mezclada con cada comida porque es muy importante compensar la falta de agua del pienso y mantenerla hidratada.
Te paso un enlace que es uno de los mejores sitios para informarse de la insuficiencia renal, se mantiene al día de los avances y estudios al respecto y tiene mucha información respecto a comida y cuidados generales. Está en inglés pero como google traduce automáticamente...
Gracias por la página, la miraré. Sobre el pienso, no firia que adicta, sólo que prefiere el sabor, sus latas se las come sin ningún problema. Aunque sí es muy especial con las texturas y los sabores. De las latas que habéis dicho ¿Cuales No tienen textura paté o gelatina? Esas dos texturas son imposibles hacer que se las coma, y más de una vez he tenido que tirar lata y regalar a mi veterinaria para que se lo dé a asociaciones.
No se a que texturas te refieres por ejemplo las My star son una mousse, animonda es un picadillo de carne con grumos gordos, catz finefood es un pate fino...
En el foro hay un apartado de comida húmeda con fotos y en zooplus la gente pone fotos del producto muchas veces, así que puedes mirar y hacerte una idea.
Si me dices cosas que has probado y que le gustan y cosas que no, a lo mejor puedo darte una lista más concreta, por ejemplo en mi casa a Gorda no le gustan los patés gordos tipo animonda pero como le encanta el cordero, Integra de cordero se lo come muy bien ...
Si lo que buscas son bocados en salsa puedes mirar los de miamor y animonda vom feinsten que creo que tiene alguno, no sé el fósforo porque aun estoy tratando de averiguar algunos, pero encontré sus valores de hace tiempo y eran buenos y viendo que las cenizas están por debajo del 2% es de suponer que sigan así, imagino que para los bocaditos será similar.
Yo empezaría con My star que es buena marca, está bien de precio y a los gatos les suele gustar, con un poco de suerte el asma de tu gatita está relacionada con la alimentación y cambiandola matas 2 pájaros de un tiro, porque pobrecita vaya racha que lleva
Las comidas húmedas que he probado y no le han gustado han sido schesir pollo con gelatina, de applaws con caldo pollo con arroz, con gelatina de los de applaws ninguno, el de kitten que es tipo mousse tampoco, de true instinct que es paté gordo nada (ningún sabor), de almonature hay varios que tampoco le han gustado (aunque por sabor, que tampoco le gusta el pato, conejo, ternera y animales del estilo).
Los que si son applaws de caldo, los sobres y las tarrinas (según sabor, sus favoritos son de atún), de Core el de pollo y salmon, y atún y salmon, de almonature le gusta el de salmón, de schesir bastantes sabores, pero solo las bolsas con trozos grandes.
Básicamente tiene que ser de carne deshilachada o en trozos grandes. Y ya le añado yo agua para aumentar el caldo. A veces también le caliento la comida unos segundos.
¿En paté solo probaste instinct? Porque debe estar malísimo que en mi casa solo conseguí que lo probara Peque que se lo come casi todo y tuve que tirar bastante de todos los sabores.
La Gorda que es quisquillosa tampoco come muchos de almo, ni scheir con gelatina ni come esos animales que señalas a excepción del pato, aunque en su caso el pollo también es veneno excepto el de thrive con hígado.
Yo te recomendaría una prueba con my star porque le gusta mucho y no has intentado demasiadas variedades completas como para descartar texturas, puede que tengas suerte, también si los encuentras en alguna tienda por ahí sueltos los sobres de Leonardo de canguro gustan mucho, el canguro suele ser un acierto con gatitos y así podrías ver si es una carne que le gusta.
![[Imagen: FbP8qqj.jpg]](https://i.imgur.com/FbP8qqj.jpg)
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