Gatolicos Anonimos

Muy buenas gatólic@s,

Hace 3 meses que soy padre de un gato castrado con 7 meses y medio de edad. Se llama Tali (sigo mucho el foro, pero no he podido presentarme como es debido en la correspondiente sección).  Le estoy dando True Instinct High Meat (vino con pienso del Mercadona y luego con Smilla que le daba gases y se lo quitamos otra vez).

El caso es que de salud no ha tenido de momento problemas graves. Tuvo vómitos (lo achaco a una lata de Criadores de Pollo y Pavo) y estuvo regular un par de días. También tenía ácaros (lo recogimos de la calle), lo llevamos al veterinario y le pusieron una pipeta, líquido para limpiar los oídos y otra pipeta a los 15 días. Se le quitaron por completo. 

Por lo demás está vacunado y con su correspondiente microchip.

Total, que como veía que se seguía rascando las orejas (por fuera tiene heridas), aprovechando que había que castrarlo, le comenté al veterinario que lo examinara de nuevo por si tenía ácaros otra vez. El veterinario me dijo que estaba perfectamente sano, y que no veía nada de ácaros ni nada raro en los oídos. Pero Tali seguía rascándose muy a menudo las orejas. También se orina de vez en cuando en cualquier cama (con Feliway en spray y en difusor ya no lo hace en mi cama, el resto de las habitaciones, le hemos cerrado las puertas para que no entre y se orine en la cama)

Ahora además de rascarse, estornuda (no son alarmantes, pero de vez en cuando) y parece que tiene los ojos un poquito hinchados. Lo he llevado al veterinario, me ha recetado unas gotas para la parte interna de los oídos por si fuera otitis, pero vistos los síntomas y que nunca ha dejado del todo de rascarse la orejas, apostaría a que es una alergia casi al 90% de acierto.

He observado que se le dilatan muy a menudo las pupilas y es bastante hiperactivo (aunque tiene 7 meses, diría que no es muy normal, no sé)

Acudo a vosotros para que me aconsejéis qué podría hacer aparte de empezar desde ya una dieta de eliminación que pasaría por:

- Cesar por completo de darle True Instinct High Meat pollo y cambiar la alimentación de carne a pescado. Empezaría por darle latas húmedas de pescado durante una semana para ver si los sintomas remiten.

- Si esto no da resultado, cambiar a un tipo de pienso / latas hipoalergénicas.
 
- Echarle las gotas (aunque la hinchazón la tiene en las orejas y un poquito en la parte inferior de los ojos)

- Hacerle una prueba de alergia (100 euros la más sencilla, 200 la ambiental y la alimentaria)

¿Qué consejos me podríais dar?

Muchisisisisisimas gracias por leer mi tocho, ya pondré fotillos de mi Tali, y perdonar la extensión del texto, pero es que es algo que me tiene algo indeciso.

Yo te puedo comentar mi caso,

Tengo un par de gatos con problemas y las pruebas por lo que leí y me recomendó el vete no son precisas en gatos y no merecen la pena

En su momento hice una dieta de exclusión, no recurrí a pienso hipoalergénico porque aunque la proteína la tiene hidrolizada en algunos casos eso no es suficiente y además podría reaccionar a algún otro componente así que preferí comenzar probando con una proteína nueva e ingredientes limitados

Para una dieta de exclusión debes alimentar un mínimo de 8-10 semanas con la nueva proteína únicamente para dar tiempo al cuerpo a eliminar los alérgenos, por ejemplo catz finefood tiene la gama purr y el canguro suele ser bien aceptado, hay otras opciones de latas monoproteicas pero procura escoger algo que no hayas alimentado antes y ten en cuenta que el pollo, la carne y el pescado son frecuentemente fuente de alergias, así como el trigo y la soja

Una vez que pase el tiempo adecuado y viendo una mejoría empieza a añadir proteínas nuevas una a una para ver la reacción e ir averiguando que le sienta bien

Pero las alergias no son solo a los alimentos, uno de mis gatos tiene alergia a los ácaros del pienso (entre otras cosas) por lo que solo puedo comprar bolsas pequeñas, pero la de mi gata es ambiental y se hace la depilación brasileña cada primavera

Otras cosas que deberías hacer son:

Cambiar la arena a una con poco polvo y preferiblemente de otro tipo a la que estás usando, para descartarla como desencadenante

Utilizar detergente sin perfume

Evitar el suavizante, el vinagre blanco es una buena alternativa

Eliminar velas aromáticas, ambientadores etc

Hay otras cosas que pueden ayudar a tu gato, por ejemplo el aporte de ácidos grasos omega 3 es bueno para casos de alergia, también me comentó mi vete el otro día que hay algo que funciona muy bien para el picor, creo que se llama atópica, sin embargo como no tengo pensado probarlo al menos hasta primavera no recuerdo el nombre con seguridad así que verifica. 

Y por supuesto están los corticoides, sin embargo ten en cuenta que mientras los estás usando no sabes si el cambio de dieta es efectivo

Mucha suerte y paciencia

(18-11-2019, 04:22 PM)yahora escribió: Yo te puedo comentar mi caso,

Tengo un par de gatos con problemas y las pruebas por lo que leí y me recomendó el vete no son precisas en gatos y no merecen la pena

En su momento hice una dieta de exclusión, no recurrí a pienso hipoalergénico porque aunque la proteína la tiene hidrolizada en algunos casos eso no es suficiente y además podría reaccionar a algún otro componente así que preferí comenzar probando con una proteína nueva e ingredientes limitados

Para una dieta de exclusión debes alimentar un mínimo de 8-10 semanas con la nueva proteína únicamente para dar tiempo al cuerpo a eliminar los alérgenos, por ejemplo catz finefood tiene la gama purr y el canguro suele ser bien aceptado, hay otras opciones de latas monoproteicas pero procura escoger algo que no hayas alimentado antes y ten en cuenta que el pollo, la carne y el pescado son frecuentemente fuente de alergias, así como el trigo y la soja

Una vez que pase el tiempo adecuado y viendo una mejoría empieza a añadir proteínas nuevas una a una para ver la reacción e ir averiguando que le sienta bien

Pero las alergias no son solo a los alimentos, uno de mis gatos tiene alergia a los ácaros del pienso (entre otras cosas) por lo que solo puedo comprar bolsas pequeñas, pero la de mi gata es ambiental y se hace la depilación brasileña cada primavera

Otras cosas que deberías hacer son:

Cambiar la arena a una con poco polvo y preferiblemente de otro tipo a la que estás usando, para descartarla como desencadenante

Utilizar detergente sin perfume

Evitar el suavizante, el vinagre blanco es una buena alternativa

Eliminar velas aromáticas, ambientadores etc

Hay otras cosas que pueden ayudar a tu gato, por ejemplo el aporte de ácidos grasos omega 3 es bueno para casos de alergia, también me comentó mi vete el otro día que hay algo que funciona muy bien para el picor, creo que se llama atópica, sin embargo como no tengo pensado probarlo al menos hasta primavera no recuerdo el nombre con seguridad así que verifica. 

Y por supuesto están los corticoides, sin embargo ten en cuenta que mientras los estás usando no sabes si el cambio de dieta es efectivo

Mucha suerte y paciencia

Muchas gracias por responder,

He llamado a otro veterinario, que me da  más confianza, y le he comentado mi caso. Le he preguntado por las pruebas de la alergia y me ha dicho exactamente lo mismo, que son son concluyentes y que su coste es un disparate para lo realmente clarificantes que son. He quedado para hacerle una nueva revisión a mi gato, para que valore si son síntomas de alergia o no (rojez en las orejas, se rasca en el cuello, y tiene los ojos un poco hinchados), yo creo que sí por los síntomas.

Me ha asegurado que son más frecuentes las alergias ambientales en gatos que las alimentarias.

Aplicaré desde ya los consejos que me has comentado, ya que tienen todo el sentido del mundo. La arena que tiene es la Cats Best o Greenwods, pero se me acabó hace un par de días y le he puesto la de sepiolita hasta que me llegue. 

Dependiendo de lo que me comente mañana optaré por la dieta de descarte o por ir eliminando todos los factores ambientales que puedan suponer un riesgo de alergia.

Gracias de nuevo por tu respuesta.

Si quieres un pienso que venga bien para alergia alimentaria, te recomiendo acana pacífica. Es solo de pescado, y por probabilidad, el pescado da menos alergia que la carne. Pero eso estúdialo tú a ver, por si es una alergia ambiental

(18-11-2019, 06:46 PM)Ajlw escribió: Si quieres un pienso que venga bien para alergia alimentaria, te recomiendo acana pacífica. Es solo de pescado, y por probabilidad, el pescado da menos alergia que la carne. Pero eso estúdialo tú a ver, por si es una alergia ambiental

Gracias por la recomendación, había pensado en cambiar a Criadores Salmón, y si se le quitaran los síntomas o viera que le gusta más, pues cambiar a ACANA o alguna marca que me ofrezca sólo pescado, no pescado + aceites de carnes (como he visto en True Instinct). El High Meat desde luego, lo devora, le encanta y deja el cuenco vacío.

Como dices, dependiendo de lo que me indique el veterinario optaré por una cosa u otra, aunque no me desagradaría cambiarle a piensos con sólo pescado al ser como dices, más digeribles.

Compòsicion CRIADORES SALMON:
https://www.tiendanimal.es/pienso-para-g...12386.html

• Ingredientes: salmón fresco (30%), carne de salmón deshidratada, patata, hidrolizado de salmón, aceites y grasas, proteína de patata, levaduras, pulpa de remolacha, harina de garrofa, fibras vegetales, cloruro de potasio, cloruro sódico, polifosfatos de sodio, inulina (FOS), manano-oligosacáridos, yucca schidigera, extractos de cítricos.
  
  

Pues yo me uno a las opiniones como dueña de gato alérgico. Lo que te ha comentado yahora, lo suscribo palabra por palabra. En general el proceso de descarte que comentas es bastante coherente, pasar a un pienso con una sola proteína que no haya comido nunca, o incluso mejor si consigues que sean latas, ya que es más fácil conseguir proteínas novel (las que te han comentado de canguro de catz finefood son una buena opción). En general, elimina todo aquello que haya comido hasta ahora, los alérgenos menos probables creo recordar que son el conejo y el cordero, aparte de animales raros como el canguro. Y si es posible, nada de cereales ya que también son un alérgeno frecuente.

Si buscas pienso, yo no te recomendaría Acana por la sencilla razón de que lleva varios pescados, y para una dieta de eliminación para posible alergia no es lo mejor: si le sienta mal uno de los que lleve, adiós al experimento. Como ejemplo mi gato, que puede comer atún pero le sienta mal la sardina...así que mejor limitarse a un único ingrediente en la medida de lo posible. 

Las grasas animales en teoría no cuentan, ya que lo que produce alergia es la proteína y las grasas no llevan proteína; pero si te quedas más tranquilo puedes buscar alguno sin ellas. Yo en mi lista de monoproteicos tengo OptimaNova de Conejo, Purizon/Farmina de arenque; luego de pollo y salmón puedes encontrar de varias marcas más. Si el salmón no lo ha comido nunca antes, el de criadores que pones no es una mala opción; aunque no tenga la mejor composición del mundo, en una dieta monoproteica hay lo que hay.

Si en 8-10 semanas no notas mejoría, tocaría pasar a un pienso hipoalergénico para terminar de descartar alergias; eso sin contar que puede ser algo ambiental: plantas, detergente, arena...Os va a tocar revisarlo todo y si es posible evitar ciertos productos un tiempo a ver si notáis mejoría.

Yo estaba pensando en Acana pacífica por descartar el pescado de una sentada, como el pollo y el maíz es lo que generalmente más papeletas se lleva para producir alergia

(19-11-2019, 12:18 AM)Blue escribió: Pues yo me uno a las opiniones como dueña de gato alérgico. Lo que te ha comentado yahora, lo suscribo palabra por palabra. En general el proceso de descarte que comentas es bastante coherente, pasar a un pienso con una sola proteína que no haya comido nunca, o incluso mejor si consigues que sean latas, ya que es más fácil conseguir proteínas novel (las que te han comentado de canguro de catz finefood son una buena opción). En general, elimina todo aquello que haya comido hasta ahora, los alérgenos menos probables creo recordar que son el conejo y el cordero, aparte de animales raros como el canguro. Y si es posible, nada de cereales ya que también son un alérgeno frecuente.

Si buscas pienso, yo no te recomendaría Acana por la sencilla razón de que lleva varios pescados, y para una dieta de eliminación para posible alergia no es lo mejor: si le sienta mal uno de los que lleve, adiós al experimento. Como ejemplo mi gato, que puede comer atún pero le sienta mal la sardina...así que mejor limitarse a un único ingrediente en la medida de lo posible. 

Las grasas animales en teoría no cuentan, ya que lo que produce alergia es la proteína y las grasas no llevan proteína; pero si te quedas más tranquilo puedes buscar alguno sin ellas. Yo en mi lista de monoproteicos tengo OptimaNova de Conejo, Purizon/Farmina de arenque; luego de pollo y salmón puedes encontrar de varias marcas más. Si el salmón no lo ha comido nunca antes, el de criadores que pones no es una mala opción; aunque no tenga la mejor composición del mundo, en una dieta monoproteica hay lo que hay.

Si en 8-10 semanas no notas mejoría, tocaría pasar a un pienso hipoalergénico para terminar de descartar alergias; eso sin contar que puede ser algo ambiental: plantas, detergente, arena...Os va a tocar revisarlo todo y si es posible evitar ciertos productos un tiempo a ver si notáis mejoría.

Gracias por tus consejos :)

El caso es que el tema de rascarse lo lleva haciendo desde que lo tengo, y sospecho que es alimentaria porque ha estado en dos casas diferentes pero con el mismo pienso cárnico (primero el de Compy de pollo y luego el Simlla Kitten) antes de pasar al High Meat de pollo. No obstante iré retirando algunos ambientadores que tenemos para que no huela tanto a "gato" jeje

Esta mañana he pedido a un familiar que acerque el gato  (trabajo hasta tarde) a otro veterinario que me da bastante confianza. A ver qué es lo que dice, aunque los síntomas desde luego son de alergia (hoy tenía el ojo derecho un poco más hinchado y estornuda con frecuencia, aunque sigue igual de revoltoso ).

El de Criadores de pescado sería algo provisional, durante un par de semanas quizá para descartar. El High Meat de Salmón (lleva aceite de pollo pero no había caído en lo de la proteína) también he mirado pero como no estoy seguro de que sea alérgico y va a ser como experimento tampoco quiero dejarme 40€ en el saco y que no se lo coma o vete a saber xD En el caso de que veamos mejora, pues se le pone un buen pienso sólo de pescado.

Saludos!

(19-11-2019, 10:06 AM)Ajlw escribió: Yo estaba pensando en Acana pacífica por descartar el pescado de una sentada, como el pollo y el maíz es lo que generalmente más papeletas se lleva para producir alergia

También había pensado en comprar algunas latas de sólo pescado, aunque me gustaría que fuera en Tiendanimal (suelo optar por ZooPlus pero es que son un poco tardones aquí en Albacete y para cuatro latas y un saco pequeño de pienso...bufff que pereza). Así cuando vaya a por el pienso también compro alguna lata de pescado. Las de Criadores me dan confianza ya he comprado otras veces, pero las de pescado son como escabeche, no se si le sentarán bien a mi gato.

https://www.tiendanimal.es/criadores-hum...15727.html

https://www.tiendanimal.es/comida-humeda...12428.html (un poco cara la lata, 2€)

Ésta es la que le he dado alguna vez, pero me da un poco de cosa dársela todos los días por el escabeche:

https://www.tiendanimal.es/alimento-hume...11277.html

¿Alguna recomendación? Gracias!

Me ha llamado el veterinario, me comenta que hay que ponerle durante dos meses un pienso hipoalergénico, en concreto me ha dicho el ANALLERGIC DE ROYAL CANIN, además de echarle unas gotas en el oído con cortisona para aliviar los picores. 


¿Qué opináis de este pienso? ¿Sigo con mi idea de ponerle el de Criadores sólo pescado o compro directamente el ANALLERGIC? He visto precios y no es barato, pero bueno el saco de 4 kilos (calculo que dura eso, 2 meses) no sale tan caro, unos 35€.

Gracias de antemano. Menudo lío es esto de los piensos, ahora que yo ya era feliz dándole High Meat

A ver, te comento por experiencia personal. Si estás seguro segurísimo de que es una alergia y no sabes a qué, sin duda lo mejor sería el Royal Canin. Mi gato tiene una enfermedad intestintal (y varias intolerancias, por lo que llevamos visto hasta ahora) y aunque estuvo antes con piensos hipoalergénicos, sólo empezamos a notar mejoría cuando pasamos al Anallergenic. Ahora bien, mi gato había comido mucha variedad de comidas y nada funcionaba, esa fue la razón de darle ese pienso (además de que estaba muy mal en ese momento, por la enfermedad). La composición del pienso es nefasta, pero mi gato lo come desde hace más de un año y está sano, enérgico y sin problemas, aunque repito, mi gato tiene un problema muy concreto.

Si tu gato sólo ha comido pollo desde que nació, pues el pollo tiene todas las papeletas, además de ser un alérgeno común. También mira qué ingredientes tienen las latas que ha estado comiendo, porque pueden ser las causantes, o incluso que tenga más de una alergia. Si no quieres tirar de golpe por el RC, por composición o precio, puedes probar uno de pescado, pero que solo tenga un ingrediente animal y sin cereales. Y si le das latas, única y exclusivamente las que solo tengan ese animal y nada más; sino no es una dieta de exclusión y por tanto no podrás estar seguro. Podría darle alergia el pienso que elijas, pero hay menos posibilidades, especialmente si buscas alguno con algún animal no habitual, como conejo o venado. Y si esto no funciona y descartas alergias ambientales, ya sí te tocará pasar al Anallergenic para descartar por completo la alergia alimentaria.

Hay que mantener la dieta mínimo un mes, las alergias no desaparecen al instante, por lo que tardarás una o dos semanas en notar la mejoría (más, teniendo en cuenta que tienes que hacer transición).

Ufff los piensos Royal Canin y Hills son los que mandan los veterinarios y lejos de ser los mejores para un gato sano cuando hay un problema si es necesario recurrir a ellos para tener mejoría bienvenidos sean. Yo si le daría en que te ha recomendado de RC y ver que pasa el tiempo coloca todo en su sitio e iremos viendo que pasa. Ánimo y ojalá tenga una pronta mejoría.

(19-11-2019, 06:41 PM)Blue escribió: A ver, te comento por experiencia personal. Si estás seguro segurísimo de que es una alergia y no sabes a qué, sin duda lo mejor sería el Royal Canin. Mi gato tiene una enfermedad intestintal (y varias intolerancias, por lo que llevamos visto hasta ahora) y aunque estuvo antes con piensos hipoalergénicos, sólo empezamos a notar mejoría cuando pasamos al Anallergenic. Ahora bien, mi gato había comido mucha variedad de comidas y nada funcionaba, esa fue la razón de darle ese pienso (además de que estaba muy mal en ese momento, por la enfermedad). La composición del pienso es nefasta, pero mi gato lo come desde hace más de un año y está sano, enérgico y sin problemas, aunque repito, mi gato tiene un problema muy concreto.

Si tu gato sólo ha comido pollo desde que nació, pues el pollo tiene todas las papeletas, además de ser un alérgeno común. También mira qué ingredientes tienen las latas que ha estado comiendo, porque pueden ser las causantes, o incluso que tenga más de una alergia. Si no quieres tirar de golpe por el RC, por composición o precio, puedes probar uno de pescado, pero que solo tenga un ingrediente animal y sin cereales. Y si le das latas, única y exclusivamente las que solo tengan ese animal y nada más; sino no es una dieta de exclusión y por tanto no podrás estar seguro. Podría darle alergia el pienso que elijas, pero hay menos posibilidades, especialmente si buscas alguno con algún animal no habitual, como conejo o venado. Y si esto no funciona y descartas alergias ambientales, ya sí te tocará pasar al Anallergenic para descartar por completo la alergia alimentaria.

Hay que mantener la dieta mínimo un mes, las alergias no desaparecen al instante, por lo que tardarás una o dos semanas en notar la mejoría (más, teniendo en cuenta que tienes que hacer transición).

Bueno, seguro al 100% no estoy dado que no soy veterinario y hasta hace poco desconocía muchísimas cosas relacionadas con los gatetes. Pero ya son dos veterinarios que me han comentado que es muy posible que sea una alergia alimentaria, me han recetado para Tali lo mismo, unas gotas con cortisona para echarlas en los oídos y si a los 10 días no se quita, es alergia o ambiental o alimentaria (como digo lleva desde que lo conozco rascándose siempre el cuello y orejas).

De latas le doy siempre Cosma Thai, que le encantan, Concept For Life en salsa All Cats y ANimonda, aunque ahora ni las mira. Alguna lata de Gourmet, que le chiflan y de vez en cuando chuches en palito. Pero hoy me llegan las liofilizadas de cosma que las veo más naturales que el resto.

Estas son las gotas en cuestión, pero para gatos y perros. Son muy viscosas.
https://farmahigiene.es/producto/surolan/

También estoy con May, esos piensos de veterinario tienen muchísimos ingredientes que no me convencen, pero si es para descartar alergias, pues bienvenidos sean, aunque el tema de descartar alimentos, pues está claro que le Royal Canin te los descarta todos de un plumazo xD Si tras esto mejora, pues quizá lo suyo ya si sería ir probando piensos y luego latas que se adapten a él. 

Gracias de verdad por vuestras opiniones, las tendré muy en cuenta. Le daré una vuelta a ver qué saco en claro.

Si no quieres hacer dieta de exclusión con comida húmeda monoproteica, el pienso de rc o marca similar es la mejor opción, primero porque el resto de piensos no garantizan que no exista contaminación cruzada y aparezcan por ejemplo trazas de pollo en un pienso de salmón, lo que dependiendo de la gravedad de la alergia pueden bastar como desencadenante

Y también porque sirve para descartar de un plumazo si la alergia es por culpa de una proteína, si el gato mejora con el, solo te queda ir haciendo dieta de provocación para encontrar las que tolere

Si no mejora aun puede ser una alergia alimentaria pero, entonces sería a algún otro componente y entonces yo si te aconsejaría latas monoproteicas para descartar el almidón de maíz y similares como causa del problema

Mucha suerte

Se ha leído por aquí, muchos temas de alérgia a cierto tipo de alimentación, y mayoritariamente  y "presuntamente" a la alimentación ya sea seca como húmeda, con base de carne  de ave (pollo, pavo) o incluso mamífero.
Entonces  a veces se recomienda cambiar  e ir directamente al "PESCADO",  y a verlas venir de como le sienta a nuestro "peludo" sea pienso o lata de húmedo.
Si ni aún así, presenta problemas en el arenero, o indigestión o inapetencia, entonces el veterinario tiene su palabra, y su diagnóstico para una dolencia concreta,  aun que siempre recomiendan piensos de "dale esto por que lo digo yo" y  ya estamos con el R.C.  o Hill´s., que ciertamente no gozan de buena fama en este foro.
Si te interesa húmedo de pescado (monovarietal o con 2 componentes) tenemos referencias.
Si te interesa pienso de pescado, pués lo mismo.
Un saludo.