Gatolicos Anonimos

Yo le he enviado lo mismo... Se va a hartar de Porta verde XD

(21-07-2016, 04:09 PM)Anabel escribió: Lo del olor de las cacas... chicos, de verdad... el cambio en ese sentido de Orijen a Applaws ha sido brutal. Cuando digo "nauseabundo" es literal¡¡¡ Una amiga me ha comentado que esto le sucedio a su gata con la version de pollo. Que ahora le da pollo y cordero y eso desaparecio.

¿Lo de las cacas te pasa con los 4 o solo con las de Lumia? ¿Cómo es el cierre del saco de pienso? ¿Tiene un zip rojo arriba del todo o un "cierre grip" hacia la mitad-superior del saco? A ver si lo de las cacas y la pérdida de peso se debe a que el saco que están comiendo es uno de esos que tuvieron un problema a la hora de producirlos...

En nuestro caso, que también les damos Applaws Pollo pero hemos tenido la suerte de no topar con ninguno de los sacos que salieron "rana" no hemos tenido problemas ni cacas olorosas...

(21-07-2016, 08:44 PM)Mia escribió: Y a finales de enero si me guío por tu firma Lumia tenía unos 9 meses... pues sí que hay que devolverle mínimo esos 3kg.

Te daré otra sugerencia... aparte de buscar otro pienso para los 4 ya mismo, yo bajaría a alguna tienda de mascotas cercana y pediría alguna muestra o compraría un paquetito pequeño del que sea que te puedas permitir (con, sin cereales, como sea, aunque si pone que lleva más de 4000kcal mejor!) e ir dándoselo como si fueran premios, a ver si le gusta, come y engorda la pobre.

Esas latas yo no las he considerado para mi Mia, que está bien pero no le sobra nada, precisamente porque llevan poca grasa y eso puede ser indicativo de que llevan muy pocas kcal... que no es lo mismo que se coma 75g de una lata que aporta 500kcal/kg que una que aporte mas de 1000. Voy a escribirles a ver si me dicen cuántas llevan.

Si, Lumia debería pesar 3 kg para estar bien... Escribi a Thriva y estos son los valores que me dieron de las latitas (por cierto, voy a poner toda la info en el post de comida húmeda completa)



Desconozco que valores son los mas adecuados para "este fin"...

(22-07-2016, 08:00 AM)Haruni escribió: Anabel, el porta verde es ese, el de pollo, debo tener como medio paquete. Si te interesa dímelo y vemos como te lo acerco

(22-07-2016, 08:36 AM)negonita escribió: Yo le he enviado lo mismo... Se va a hartar de Porta verde XD

Haruni, Negonita... mil gracias... pero llevo desde el viernes pasado metida en casa y veo comer a Lumia bien. A ver, yo tengo dos comederos/bebedero... Uno en el salón (que es el que podía ver) y otro en el hall de entrada. La semana pasada me han traído unas maquinas del Aire Acondicionado y las tengo aparcadas ahí, por lo que pase ese comedero al comedor... así que la veo comer perfectamente de ambos cuencos... y que queréis que os diga, no le veo hacerles ascos...

Chicos, no quiero desviar la atención de este post, con la otra noticia que quería daros y que contaré con mas detalle en el hilo de cosas varias, pero la razón por la que me es imposible volver a Orijen es que me han despedido. Hoy hace una semana. Así que ahora mas que nunca no puedo permitirme ese pienso. En cuanto cobre el finiquito (que ahora es un rollo, porque tienes que ir al SMAC, un organismo de conciliación laboral), voy a aprovechar y les haré una analítica completa a todos.

Os iré contando y como siempre, gracias¡¡

Mil perdones Anabel, que también les escribí a Thrive pero no me di cuenta con qué email lo hice y yo miraba otro, y ahora al ver el tuyo he revisado todos. Y encima contestaron súper rápido, al día siguiente:



Se estarán preguntando por qué les piden lo mismo. Tengo el post de comida húmeda completa muerto y tengo que actualizarlo ya ya, estoy viendo dónde hacerlo porque en el foro me limitan los caracteres y hace mucho que no veo a Lady, pero prometo que intentaré sacar tiempo para poner más info pronto.

En cuanto a lo de las kcal que tampoco lo expliqué. Las kcal son importantes porque son la energía que obtienen del alimento. Seguro que esto lo explicaría mejor alguien más entendido pero voy a intentarlo. El gato necesita un número de kcal al día según su peso, según su metabolismo y según su actividad. Las guías dicen que un gato adulto de poca actividad de media necesita unas 45kcal por kg de peso corporal. Esto es muy muy orientativo y solo un factor más entre muchos de qué hace adelgazar, engordar o mantener su peso claro, pero sirve para orientarte. Las tablas de los piensos tienen todo esto en cuenta, para que tomen esa cantidad de kcal y de nutrientes necesarios. Pero a muchos no les funciona porque el gato come más, o come menos de un alimento, y pueden orientarse también contando las kcal que necesitaría su gato. También es importante de dónde provengan esas kcal (de las proteínas, grasas o carbohidratos), o qué llevan los piensos (los de adelgazar por ejemplo suelen tener más fibras y llevar carnitina).

Cómo aplicar todo esto a esas latitas: según los datos del fabricante una de pollo tiene 55,8 kcal. Si tenemos en cuenta las recomendaciones diarias de kcal para un gato adulto inactivo de 3kg, le faltarían 79,2kcal más al día. Si no come suficiente pienso que dé esas kcal ya está tomando menos y podría adelgazar. A eso le añadimos que describes a Lumia como una gata activa. Un gato activo puede necesitar 65kcal por kg de peso al día (un gato callejero incluso más). Eso en un gato de 3kg serían 195kcal! necesitaría mucha más lata o mucho más pienso. Los piensos suelen llevar muchísimas más kcal en menos gramos, pero aún así hay que buscar un equilibrio por si un gato que no es de buen comer se hincha a lata y no te come luego pienso, o al revés, a un gato gordinflón le vendría bien la lata para que quede satisfecho con mucha comida y pocas kcal.

No sé si me explico bien   por ponerte ejemplo: Mia de normal come 50g de pienso que le dan 203kcal. En invierno come más, en verano menos pero más o menos es así. Como está muy bien de peso (entre 3,6-3,7 kg aunque no le sobra nada) esa es mi referencia para mi gata muy activa. Le tendría que dar unas 4 latas de esas al día sin pienso, y esperar que como tiene poca grasa y proteínas altas (que así visto son estupendas para gatos gordos) se mantuviera de peso. Si le diera una lata solo, vigilar que no se sienta llena con esos 70g de lata y no quiera comerse unos 36g aproximados de pienso.

Por otro lado es muy muy raro lo que le ha pasado a tu Lumia, que dices que come pero ha adelgazado, cuando debería haber seguido subiendo de peso porque aún tenía 9 mesecitos. Y applaws tiene menos kcal y menos grasas que el que le dabas pero no es algo tan exagerado como para que te adelgace así. Algo raro hay...

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Siento mucho lo del despido :( no te preocupes si no puedes comprar orijen, hay muchos piensos buenos y baratos que seguro que le van bien a tus bichines. Eres una mamá de gatos estupenda, que es lo que más importa. Un fuerte abrazo!

MIl gracias Mia, como siempre una explicación magistral¡¡¡

En cuanto al pienso, sigo dándole vueltas... Estoy en stand by...

Lo de las calorías de las latitas me esta resultando complicado, porque en la información de las web (tiendas y oficiales) no viene nada y empiezo a enloquecer... voy a tener que enviar un emailing a todos los fabricantes

Se te ocurre otra manera de averiguarlo?

Buenas, he encontrado estas latitas... no se si Lumia se las comerá, porque son tipo mousse pero podría intentarlo...Que opináis?

Kattovit Revitalizante (energía extra)

Kattovit Revitalizante (High Performance) es un alimento húmedo especialmente elaborado para gatos con una necesidad energética elevada. Es ideal para los gatos con un peso inferior al normal, una alimentación insuficiente y para enfermedades agudas y crónicas (traumas, sepsis, tumores, infestaciones parasitarias masivas, quemaduras). Las gatas gestantes, los gatos en periodo de crecimiento o los gatos especialmente activos también requieren una alimentación que cubra su alta necesidad calórica. Además, la alimentación ha de ser fácil de digerir. Por ello, Kattovit Revitalizante (High Performance) tiene un contenido elevado de pollo, hígado, pescado y vacuno como fuentes proteínicas fáciles de digerir. Por otro lado, el arroz es una fuente de carbohidratos bien tolerada con un bajo potencial alergénico. Esta comida también aporta la cantidad óptima de minerales. La taurina esencial, así como las importantes vitaminas, le ofrecen al gato un perfil nutricional equilibrado y le ayudan a mejorar su constitución física.

La comida húmeda Kattovit Revitalizante (energía extra) de un vistazo:
Alimento especial para abastecer las necesidades energéticas de los gatos activos
Ideal para gatos débiles, enfermos o con un peso inferior al normal
También para el periodo de crecimiento, la gestación o para gatos muy activos
Alto contenido proteínico: con muchas proteínas animales (pollo, hígado, pescado y vacuno) como fuentes de energía
Con arroz bien tolerado: fuente de carbohidratos fácil de digerir y con un bajo potencial alergénico
Contenido elevado de minerales: aporte óptimo para la recuperación
Con taurina: para un corazón sano y una buena vista
Con vitaminas importantes: para fortalecer el sistema inmunitario

Explicación magistral no, más bien chapucera y larguísima xD

No hace falta que calcules las kcal de las latas con los otros 3 peludos si están bien de peso, comprobar a ojo que comen pienso y no pasarse con latas compementarias suele valer. Que luego hay fabricantes que recomiendan 3 latas complementarias enteras a gatos de 5kg... eso es una barbaridad, espero que nadie lo siga. No sé ninguna forma de calcular las kcal sin que te las dé el fabricante. Pero al menos a Lumia por ahora podrías intentar eso, que coma cuantas más kcal y grasas mejor. Esas kattovit tienen más grasa y kcal que las thrive, de momento mientras le haces subir de peso están bien.

Del pienso no vas a probar el que te ofrecían de porta? o buscas uno más barato? supongo que has leído en otros temas lo de applaws? podrían ser casualidades pero a mí me mosquea que coincidan. Los piensos aportan más energía que las latas, podrías intentar hacerla engordar con uno que le guste mucho aunque solo se lo des a ella como premios ocasionales a lo largo del día.

Vaya Anabel,  sient mucho lo del despido...

Esas latitas se las compré a Enzo y le vinieron muy bien!!

Gracias por vuestras palabras chicas...

Yo, sigo dándole vueltas y vueltas al tema del pienso... Agradezco enormemente el ofrecimiento de Haruni y Negonita, pero reconozco que desde que tomé la decisión de cambiar a Applaws tengo la mosca detrás de la oreja. Cuando empecé adoptar a los niños, le dije a mi hijo: Hay algo en lo que no voy a escatimar y eso es alimentación, no solo por su bienestar, sino económicamente todos sabemos que una buena alimentación puede evitar muchísimos problemas de salud y por ende, gastos veterinarios... Decidi darles Orijen porque consideré que era el mejor pienso del mercado. El día que tuve que cambiar a Applaws me sentí fatal (ojo, no estoy diciendo que sea malo, ya veis a los demás les va bien) y cada vez que veo a Lumia se me parte el alma, me siento responsable al 100%.

El dia 22/08 me darán mi liquidación. Es un colchoncito que, no es que vaya a tirar cohetes, pero eso y el paro, me permiten vivir justita, pero bien... me quitare de cosas...pero sabéis que? Vuelvo a Orijen¡¡¡. Compraré 4 sacos (hablare previamente con la tienda para que me los den con fecha de vencimiento lo mas lejana posible, aunque casi siempre vienen de un año), los guardaré en el trastero y será mi reposicion. Cada mes comprare uno. Y asi si puedo hacerlo.

Mientras, le compraré las latitas Kattovit y le seguiré dando las Thrive que le encantan.

La analítica a todos, también se las haré en cuanto cobre...

Por cierto, hay que hacer la transición a la inversa?

Mil gracias a todos¡¡¡¡ de verdad

Anabel, cuanto siento lo del despido, espero que encuentres algo pronto.

Bueno, cuidado con las kilocalorías, que no deberían ser la manera de interpretar la nutrición y su importancia es relativa, más bien basada en un enfoque tradicional que cada día va probándose menos acertado.

Por ejemplo, una persona consume dos dietas de 2500 kilocalorías. La primera dieta se compone de carnes, huevos, pescado, tubérculos, arroz, frutas y vegetales. La segunda es pasta, bollería (galletas, magdalenas), carnes procesadas (embutido), arroz y lácteos azucarados. La primera te sacia y te nutre, con la segunda se llega al final del día con hambre, provocada por lo picos de insulina que provocan la pasta y los azúcares y, además, desnutrido.

A mí me gusta mucho el término densidad nutricional, es decir, alimentos que aportan muchos nutrientes esenciales: vitaminas, grasas, proteínas y minerales y que deberíamos priorizar. Un cruasán aporta muchas calorías y muy pocos nutrientes, por eso, entre otras cosas, nos comeríamos cinco de una sentada. Nop, los hidratos de carbono no son esenciales y, en los gatos, mucho menos.

Los buenos piensos son los que tienen poco relleno y muchos nutrientes. Los nutrientes ya sabemos cuáles son: las proteínas y la grasa de origen animal. El relleno: los hidratos. Ojo, no los cereales, sino todos los hidratos. La yuca, la patata, el boniato, etc., no aportan nada que no esté en la carne en mayor cantidad y con mejor biodisponibilidad. Con excepciones de algunas frutas, como pueden ser los arándanos, que son buenas para prevenir ciertas afecciones, pero en cantidades ínfimas.

Saludos.

Estoy de acuerdo con todo lo que dices Doyou, pero si bien las kcal no son la manera de interpretar la nutrición, también importan y son algo que hay que tener en cuenta (la densidad energética). Yo también prefiero un alimento con mayor densidad nutricional a uno que lleva todo al mínimo.

Lo que le quería decir a Anabel era básicamente: cuidado que tu gata que ahora mismo está esquelética no se llene con un alimento que es un 80% agua y aporta poca energía en una lata (además de tener las grasas en materia seca muy muy bajas). Tampoco se sabe mirando los datos que aporta ese fabricante (ni la mayoría de fabricantes) si su comida tiene una buena densidad nutricional: cuánto aporta en aminoácidos? y en taurina? y en vitaminas? muchos no lo dicen.

Por otro lado, aunque yo también miro que la comida de la gata lleve carne, proteínas decentes, ingredientes que parezcan de calidad, pocos carbohidratos... sinceramente, si mi gata ahora mismo perdiera peso, le daría prioridad a que alcanzara un peso saludable. Si le tuviera que dar alimentos con carbohidratos bienvenidos sean si funcionan, y ya cuando tenga un buen peso me preocuparé de que coma lo que me parezca mejor.

Hola a todos... Finalmente hoy he recibido el saco de Orijen y ver a Lumia comer ha sido un verdadero placer. Hacia mucho tiempo que no la veía asi. Es decir, era como si comiera por comer... Pero hoy ha sido genial... Aunque esta mezclado con el Applaws porque quedaba un poco (he supuesto que no había que hacer transición al tratarse de un pienso mas que probado en los cuatro) lo ha comido con un gusto increíble.

Lo dicho, no mas cambios. Me quedo con Orijen!!!

Aun asi en la semana del 22 le hare una analítica completa a los cuatro....

Gracias a todos por vuestros comentarios

Me alegro mucho. Despues de la tormenta llega la calma

Espero que recupere lo perdido la peque