Gatolicos Anonimos

Buenas chicos!
La verdad que hace tiempo tenía pensado publicar este tema, alguna vez he comentado por encima que mis gatitos hay noches que son angelitos y no molestan nada, pero hay otras que.... es imposible pegar ojo.

Os cuento el panorama de las últimas noches:

Por la noche nos vamos a dormir y bien, se suelen quedar jugando un rato por el salón y suelen dormir ahí o en la habitación, pero no molestan nada. Alguna vez se oye alguna pelotita o algo, pero vamos... eso es lo de menos.
La cuestión es que a partir de las 3:30 o 4 de la madrugada, MERLIN aparece en la habitación y empieza a maullar, no demasiado alto, simplemente se sube a algún mueble, nos mira, maulla... estoy segurisima de que dice "despertaaaaaaad, me abuuuuuuuurro!" la cosa ha ido a peor ultimamente, ya es la segunda noche seguida que ME TIRA UN MUEBLE!! Tenemos un aparador antiguo pequeño en la habitación, ahí se sube y empieza a ponerse de pie, a rascar las paredes, y a saltar desde el mueble a la cama.... lo ha acabado volcando, con el estrépito que eso conlleva.

Cuando le echamos del cuarto y cerramos la puerta, se pone a rascarla como loco y no para, osea que lo de ignorarle, no funciona. Ya he pensado en poner en la parte que rasca de la puerta algun material que le impida rascar o al menos que si rasca, no haga tanto ruido como la maderita...

Cuando Merlín se cansa de dar por saco, entra en acción Vera... ella es más sutil, no maúlla ni se nos tira encima de nosotros... simplemente se pone a tirar cosas. Antes tenía colonias y velitas o cositas en los muebles y mesillas del dormitorio (lo típico de tener "cosas"), ya no puedo tener NADA expuesto, porque por la noche (por el día es muy raro qe le de por ahí) se pone tranquilamente a tirarlo absolutamente todo. Me ha roto varios frascos de colonia, varios portavelas de cristal... (lo que más miedo me da es que se corte, la tontaina)
Ah, también le da por morderme y romperme un poster grande de un mapa antiguo que tengo por ahí, como haya dejado alguna joyita en la mesilla la coge y la mordisquea y la tira........
Vamos, que os imaginais el panorama, basicamente es levantarnos cada 5 minutos a echar a uno u otro del cuarto, cerrar la puerta, volver a abrirla porque la arañan y molestan aun mas... etc.
Yo ya me he acostumbrado pero mi pareja lo lleva bastante mal y la verdad, lo entiendo... los dos pasamos muchas horas fuera trabajando y madrugamos mucho, así que necesitamos dormir bien por la noche....
así que ahí mi pregunta ¿es posible educar a un gato y enseñarle que por la noche no se molesta a los humanos? ¿Cómo?
E insisto, UNICAMENTE lo hacen por la noche durante un par de horas concretas, por el día son buenísimos y maravillosos.

Yo creo que la situación empeora cuando pasan días solos (hemos estado fuera tres días y es la primera vez que nos vuelcan los muebles.. xD)
Hace unos meses yo pasaba más tiempo en casa con ellos, pero ahora, la mayoría de los días de 8:30 a 7:30 están solos... y claro yo intento jugar un buen rato con ellos todos los días, pero igual no es suficiente.... no lo se.

En fin, perdonad el rollo y espero ansiosa vuestros consejos!

Jolín mira que son petardillos!! Voy a preguntarte unas cosas que a lo mejor has contado pero que yo no he visto xDD 

- Cómo tienen el pienso? A libre disposición, tomas... 
- Comen comida húmeda? Si es así cuándo se la das? 
- Habéis probado a ignorarlo completamente? No moveros, no hablar, no resoplar, no mirarlo, nada de nada? Sin levantaros a echarlo ni nada, a veces funciona... 
- Esto es experiencia personal, cuando adoptamos a Dante y Castiel, este último se pasó las dos primeras noches llorando como un descosido, lo ignorábamos y no paraba hasta que la segunda noche no me resistí y lo llamé dando golpecitos en la cama. Lo acaricié y se acurrucó junto a mí quedándose frito al momento.... A lo mejor solo necesita un par de mimos :S

Ami lapiz me rascaba la puerta tb durante toooodaaaaa la noche, tanto si estaba dentro de la habitación como fuera. Le pusimos gatera en la puerta y en vez de usarla seguía igual. Al final pusimos justo donde rasca cinta adhesiva de doble cara, maja y ha funcionado k flipas, parece k se queda pegado y no le mola

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Los gatos es que suelen odiar las puertas cerradas xDD puedo preguntar por qué no la dejábais abierta en lugar de poner una gatera? Lo digo porque es un engorro xD

Pues yo con Copito tampoco a mejorado mucho la cosa hasta que mi madre no tenga vacaciones no dejará de despertarme a las 4:30 y el tiene puerta abierta y comida a libre disposición y solo me despierta de lunes a viernes el fin de semana hasta las 9 o 10 no me despierta

(17-05-2017, 12:24 PM)Lady escribió: Jolín mira que son petardillos!! Voy a preguntarte unas cosas que a lo mejor has contado pero que yo no he visto xDD 

- Cómo tienen el pienso? A libre disposición, tomas... 
- Comen comida húmeda? Si es así cuándo se la das? 
- Habéis probado a ignorarlo completamente? No moveros, no hablar, no resoplar, no mirarlo, nada de nada? Sin levantaros a echarlo ni nada, a veces funciona... 
- Esto es experiencia personal, cuando adoptamos a Dante y Castiel, este último se pasó las dos primeras noches llorando como un descosido, lo ignorábamos y no paraba hasta que la segunda noche no me resistí y lo llamé dando golpecitos en la cama. Lo acaricié y se acurrucó junto a mí quedándose frito al momento.... A lo mejor solo necesita un par de mimos :S

Hola Lady,

Tienen el pienso siempre a libre disposición.
Comen latita siempre justo antes de acostarme, sobre las 12 se la suelo poner.
Hemos probado a ignorar pero con arañar la puerta no para, y con sus otras llamadas de atención....imposible, como ignorar que me tiren los muebles?????
Lo de los mimos si, a merlin de hecho cuando está pesado le llamo, viene y me da unos mimos, pero a los cinco minutos vuelve al ataque... Vamos, que hasta que no me levanto no para, cuando nos levantamos ya sobre las 7 (o antes, por imposibilidad de seguir durmiendo) se queda tan pancho y se restriega por las piernas el tio......
Y Vera no quiere mimos, hasta he probado a metarla en la cama conmigo, la tía se pira y se pone a hacer su ruta "tirarydestruir" 

La verdad que son tremendos....

(17-05-2017, 12:45 PM)Lapiz escribió: Ami lapiz me rascaba la puerta tb durante toooodaaaaa la noche, tanto si estaba dentro de la habitación como fuera. Le pusimos gatera en la puerta y en vez de usarla seguía igual. Al final pusimos justo donde rasca cinta adhesiva de doble cara, maja y ha funcionado k flipas, parece k se queda pegado y no le mola

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Créeme que lo tengo en mente...pero eso no se carga luego la puerta? Es que es alquilada..jajaja

Buenas!

Pues respondiendo a tus preguntas, si que se puede educar a un gato, pero vas a necesitar armarte de paciencia. También es cierto que dependiendo de la edad será más o menos difícil. No se si nos comentaste la edad, pero me suena a que no son muy mayores, y son las trastadas típicas de cuando les sobra mucha energía, aún así podrían ser gatos adultos que han adquirido esa costumbre.
Otra cosa muy importante a tener en cuenta, es que los gatos no se sienten satisfechos simplemente con el contacto humano como los perros (por lo que tienen fama de que no se les puede educar), por lo que cuando un gato está teniendo un comportamiento que te molesta, en la mayoría de los casos es que está pidiendo algo o tiene una necesidad, por lo tanto debes descubrir que necesita y ofrecerle una alternativa que no sea molesta para ti. Esto es importante tenerlo en cuenta ya que cuando te relacionas con tu gato no puedes enfrentarte a él intentando enseñarle simplemente "que no quieres que haga algo" sino que le debes encontrar la forma de dar salida a sus necesidades de forma que no sea una molestia, y enseñarle a dirigir su atención hacia ello. 

Se que todo esto es más fácil decirlo que hacerlo, y cuando se padece un problema, las soluciones progresivas y lentas parecen no funcionar y cuesta lidiar con el problema. Además cada caso es un mundo, ya que cada gato es como es. Por lo que cuentas, si que parece que vuestros gatos os hechan de menos y reclaman antención, pasais la mayor parte del tiempo fuera, y gran parte del tiempo en casa durmiedo, muy logico para una rutina humana, no quiero criticar nada (de echo es saludable y necesario dormir bien). Pero parece que los gatos no parecen compartir esa logica, ya que ellos  acostumbran a tener periodos de descanso/sueño y actividad más intercalados, y al veros presentes reclaman la atención y actividad que antaño recibían, sin ser conscientes de que ahora esas horas corresponden a vuestras horas de sueño.
¿habéis probado jugar mucho con ellos? especialmente justo antes de iros a dormir, hacer una sesión de juegos de 15 minutos o media hora (según el gato, no hay que obligarle a jugar, pero si quiere seguir que saque energía) para que saquen esa energía de más y se relacionen con vosotros desde el juego, y dicho un poco bruto, se cansen y tengan ganas de descansar a la vez que vosotros. Si vienen en mitad de la noche probad lo que decían mas arriba de haceros los dormidos, no moveros ni dar signos de que habéis notado su presencia (y tenéis que actuar muy bien, sus sentidos son mejores que los nuestros, nos oirán susurrar, respirar diferente o resoplar), si lo que demanda es atención y no funciona finalmente desistira, y suele funcionar. De la misma forma, si es atención lo que busca y la consigue, aunque sea despertandos enfadados y echándole, su táctica funcionó y es probable que la repita si se da el caso. La forma de echarle es importante también, ya que si se le echa con movimientos bruscos y persiguiendole puede entenderlo como una invitación a jugar (ya que confia en vosotros) y conseguiriais justo el efecto contrario.
Mis gatos al principio viviamos en una especie de vivienda sin paredes, por lo que no había puerta ninguna que cerrar, y al principio queriamos evitar incluso que se subieran a la cama... bueno, como os podeis suponer, en las negociaciones tuvimos que ceder el acceso a la cama, pero con el tiempo conseguimos enseñarles que podian subirse a dormir con nosotros pero no a jugar, o eso podia suponer ser expulsados de la cama... no es que funcionara muy bien, como te digo, lo que mejor dio resultado fue cansarles antes de ir a dormir y despues ignorar sus llamadas de atención. Al final aprendieron a subirse a dormir con nosotros.

Por otra parte están las puertas, y aunque los gatos las odien, son útiles, y se les puede enseñar a respetar una zona en la que no tengan acceso. Eso no significa que no intenten entrar si la dejas abierta a explorar o que te maullen en ella de vez en cuando u otros ingenios, por ejemplo, nosotros ahora vivimos en un piso que si tiene una habitación, y hemos decidido que no pueden entrar a ella, por lo que la habitación está cerrada, y Momo (la gata) ha aprendido a abrir puertas (aunque le cuesta y solo lo hace por las mañanas cuando hemos vuelto de un viaje largo para subirse con nosotros a la cama). Así que nuevamente lo más fácil es ignorar sus reclamos, para que aprendan a dirigirlos en momentos más apropiados que a las 4 de la mañana (y ignorar no es "no darle lo que quiere" sino "que no se enteré que te afecta"), pero deberás reforzar positivamente en algún momento ese reclamo en un momento apropiado para vuestro horario para que aprendan cuando, y no que que perciban que les ignorais. Yo creo que lo más conveniente es dejar las cosas fragiles o facilmente tirables en zonas en las que los gatos no tengan acceso, y restringirle el acceso a esas zonas, por su seguridad y la de todos (lo que os puede hacer durmiendo, o lo que se puede hacer si está solo). Por eso en tu caso creo que puede ser interesante que os planteeis restringirle el acceso a la habitación. Yo creo que funciona mejor y más rápido para ellos entender que no pueden entrar nunca a la habitación, que no entender que no pueden entrar cuando dormís, aunque también lo puedes usar como un castigo, es decir, intentad ignorarlos, y si la lian tanto que es imposible les cogeis firmemente, les decis un "No" firme y les sacais de la habitación cerrandoles la puerta, si la arañan la puerta ignoradles y dejarán de hacerlo, al día siguiente podeis dejarles entrar de nuevo a ver como se comportan, y así gradualmente hasta que puedan entrar sin liarla o podais cerrar y no os molesten. Si que arañen la puerta os molesta más por el ruido o que dañen la puerta, siempre podeis poner un protector en la puerta para que no la dañen, y para el ruido unos tapones xD eso os ayudará a ignorarles. Con paciencia lo conseguireis.


Bueno, mucho animo y paciencia, y te dejo ya que ya te he dado un buen toston, espero que te sirva algo.
Un saludo,

Koldo

(17-05-2017, 02:03 PM)mericats escribió:

(17-05-2017, 12:45 PM)Lapiz escribió: Ami lapiz me rascaba la puerta tb durante toooodaaaaa la noche, tanto si estaba dentro de la habitación como fuera. Le pusimos gatera en la puerta y en vez de usarla seguía igual. Al final pusimos justo donde rasca cinta adhesiva de doble cara, maja y ha funcionado k flipas, parece k se queda pegado y no le mola

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Créeme que lo tengo en mente...pero eso no se carga luego la puerta? Es que es alquilada..jajaja

Jajajaja, tia pues aun no los he quitado. Luego lo quito y te comento

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(17-05-2017, 02:19 PM)Koldo escribió: Buenas!

Pues respondiendo a tus preguntas, si que se puede educar a un gato, pero vas a necesitar armarte de paciencia. También es cierto que dependiendo de la edad será más o menos difícil. No se si nos comentaste la edad, pero me suena a que no son muy mayores, y son las trastadas típicas de cuando les sobra mucha energía, aún así podrían ser gatos adultos que han adquirido esa costumbre.
Otra cosa muy importante a tener en cuenta, es que los gatos no se sienten satisfechos simplemente con el contacto humano como los perros (por lo que tienen fama de que no se les puede educar), por lo que cuando un gato está teniendo un comportamiento que te molesta, en la mayoría de los casos es que está pidiendo algo o tiene una necesidad, por lo tanto debes descubrir que necesita y ofrecerle una alternativa que no sea molesta para ti. Esto es importante tenerlo en cuenta ya que cuando te relacionas con tu gato no puedes enfrentarte a él intentando enseñarle simplemente "que no quieres que haga algo" sino que le debes encontrar la forma de dar salida a sus necesidades de forma que no sea una molestia, y enseñarle a dirigir su atención hacia ello. 

Se que todo esto es más fácil decirlo que hacerlo, y cuando se padece un problema, las soluciones progresivas y lentas parecen no funcionar y cuesta lidiar con el problema. Además cada caso es un mundo, ya que cada gato es como es. Por lo que cuentas, si que parece que vuestros gatos os hechan de menos y reclaman antención, pasais la mayor parte del tiempo fuera, y gran parte del tiempo en casa durmiedo, muy logico para una rutina humana, no quiero criticar nada (de echo es saludable y necesario dormir bien). Pero parece que los gatos no parecen compartir esa logica, ya que ellos  acostumbran a tener periodos de descanso/sueño y actividad más intercalados, y al veros presentes reclaman la atención y actividad que antaño recibían, sin ser conscientes de que ahora esas horas corresponden a vuestras horas de sueño.
¿habéis probado jugar mucho con ellos? especialmente justo antes de iros a dormir, hacer una sesión de juegos de 15 minutos o media hora (según el gato, no hay que obligarle a jugar, pero si quiere seguir que saque energía) para que saquen esa energía de más y se relacionen con vosotros desde el juego, y dicho un poco bruto, se cansen y tengan ganas de descansar a la vez que vosotros. Si vienen en mitad de la noche probad lo que decían mas arriba de haceros los dormidos, no moveros ni dar signos de que habéis notado su presencia (y tenéis que actuar muy bien, sus sentidos son mejores que los nuestros, nos oirán susurrar, respirar diferente o resoplar), si lo que demanda es atención y no funciona finalmente desistira, y suele funcionar. De la misma forma, si es atención lo que busca y la consigue, aunque sea despertandos enfadados y echándole, su táctica funcionó y es probable que la repita si se da el caso. La forma de echarle es importante también, ya que si se le echa con movimientos bruscos y persiguiendole puede entenderlo como una invitación a jugar (ya que confia en vosotros) y conseguiriais justo el efecto contrario.
Mis gatos al principio viviamos en una especie de vivienda sin paredes, por lo que no había puerta ninguna que cerrar, y al principio queriamos evitar incluso que se subieran a la cama... bueno, como os podeis suponer, en las negociaciones tuvimos que ceder el acceso a la cama, pero con el tiempo conseguimos enseñarles que podian subirse a dormir con nosotros pero no a jugar, o eso podia suponer ser expulsados de la cama... no es que funcionara muy bien, como te digo, lo que mejor dio resultado fue cansarles antes de ir a dormir y despues ignorar sus llamadas de atención. Al final aprendieron a subirse a dormir con nosotros.

Por otra parte están las puertas, y aunque los gatos las odien, son útiles, y se les puede enseñar a respetar una zona en la que no tengan acceso. Eso no significa que no intenten entrar si la dejas abierta a explorar o que te maullen en ella de vez en cuando u otros ingenios, por ejemplo, nosotros ahora vivimos en un piso que si tiene una habitación, y hemos decidido que no pueden entrar a ella, por lo que la habitación está cerrada, y Momo (la gata) ha aprendido a abrir puertas (aunque le cuesta y solo lo hace por las mañanas cuando hemos vuelto de un viaje largo para subirse con nosotros a la cama). Así que nuevamente lo más fácil es ignorar sus reclamos, para que aprendan a dirigirlos en momentos más apropiados que a las 4 de la mañana (y ignorar no es "no darle lo que quiere" sino "que no se enteré que te afecta"), pero deberás reforzar positivamente en algún momento ese reclamo en un momento apropiado para vuestro horario para que aprendan cuando, y no que que perciban que les ignorais. Yo creo que lo más conveniente es dejar las cosas fragiles o facilmente tirables en zonas en las que los gatos no tengan acceso, y restringirle el acceso a esas zonas, por su seguridad y la de todos (lo que os puede hacer durmiendo, o lo que se puede hacer si está solo). Por eso en tu caso creo que puede ser interesante que os planteeis restringirle el acceso a la habitación. Yo creo que funciona mejor y más rápido para ellos entender que no pueden entrar nunca a la habitación, que no entender que no pueden entrar cuando dormís, aunque también lo puedes usar como un castigo, es decir, intentad ignorarlos, y si la lian tanto que es imposible les cogeis firmemente, les decis un "No" firme y les sacais de la habitación cerrandoles la puerta, si la arañan la puerta ignoradles y dejarán de hacerlo, al día siguiente podeis dejarles entrar de nuevo a ver como se comportan, y así gradualmente hasta que puedan entrar sin liarla o podais cerrar y no os molesten. Si que arañen la puerta os molesta más por el ruido o que dañen la puerta, siempre podeis poner un protector en la puerta para que no la dañen, y para el ruido unos tapones xD eso os ayudará a ignorarles. Con paciencia lo conseguireis.


Bueno, mucho animo y paciencia, y te dejo ya que ya te he dado un buen toston, espero que te sirva algo.
Un saludo,

Koldo

Wow muchísimas gracias por tomarte el tiempo de contestarme tan en profundidad.. Pues si, es tal y como lo cuentas, nos echan de menos y quieren jugar... Por eso me da penita y la verdad, no les regaño, le suelo coger medio dormida y sacarle fuera sin más... Jajaja
Lo de jugar si que solemos estar un ratito antes de dormir tirandoles la pelota y jugando con el láser..les hago correr por todo el pasillo de un extremo a otro y de verdad..NO SE CANSAN.
Osea, llega un momento que yo dejo el juego, pero creo que si por ellos fuera no pararian en horas... (sobretodo Merlín, tiene un añito recién cumplido por cierto, y es una bola atlética repleta de energía..)
Lo de restringirles el acceso al cuarto no se me había ocurrido, aunque me da pena..nuestra casa no es muy grande, ellos tienen su propia habitación en la que suelen dormir, pero si les quito la nuestra lo van a notar mucho, porque les encanta echarse siestas de día en un silloncito que hay al lado de la ventana... También hay una alfombra de pelito en la que juegan..en fin, que es que el cuarto también es suyo aunque yo duerma en el.. Jajaja
Probaré a hacer lo del ignoramiento total y absoluto.... Y lo de cerrar la puerta como castigo, voy a apuntarme bien todas las pautas para que mi chico y yo las cumplamos a rajatabla y a ver si hay progresos.

Por cierto, el refuerzo positivo, estaría bien dárselo despues de la sesión de juego nocturna? Darles en ese momento su latita, por ejemplo?

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Yo tengo (tenía?) el mismo problema. Hasta que la señorita aprendió a abrir las puertas así que si está dentro abre la puerta y si está fuera abre también la puerta. Conclusión: hace lo que le da la real gana xD. A ver si saco algo del hilo y consigo cerrar alguna puerta en casa jajaja

(17-05-2017, 03:12 PM)Nesca escribió: Yo tengo (tenía?) el mismo problema. Hasta que la señorita aprendió a abrir las puertas así que si está dentro abre la puerta y si está fuera abre también la puerta. Conclusión: hace lo que le da la real gana xD. A ver si saco algo del hilo y consigo cerrar alguna puerta en casa jajaja

Jajajjajajajajaja los míos también porque aunque no puedan abrir la puerta, ya se encargan de que les abramos nosotros asique....... XD

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La verdad es que depende de cada gato, pero Haruni tenía a su disposición toda la casa y a raiz de mi alergia mi dormitorio es terreno prohibido para la señorita. Al principio se quejaba, pero ahora ya sabe que por la noche me meto ahi y que no le voy a hacer ni caso y no se queja.
Si me meto durante el día sí que maulla y me espera en la puerta a que salga... Esas no son horas!

Jope, vaya plan! Yo con Trébol he tenido suerte porque como él ve a los perros dormidos y a nosotras dormidas y él es bastante vago pues se echa a dormir y duerme durante toda la noche sin moverse mucho.

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A mi para que no rasquen la puerta, el celo de doble cara una maravilla, cuando lo quité se quedó algo pegajoso, pero con alcohol sale bien (restregando un poco) se notó la diferencia de color un tiempo, se quedó como mas clarito, pero le dí con limpiamuebles y se ha ido quitando y ahora mismo no se nota nada de nada (Yo lo tuve pegado unos meses, que por eso lo mismo agarró más).


Yo creo que cansándolos mucho, luego comida húmeda y a dormir, y poner el celo por si les da por rascar la puerta se puede solucionar... Pero es que son tan petardillos que quien sabe, si quieren jugar ya encontrarán otra forma de conseguirlo