Gatolicos Anonimos

Buenas noches,

Me he registrado en este foro porque confío en que me puedan aconsejar y encontrar solución al problema que nos atañe "la obesidad de mi gata Nora".


Vida clínica de Nora:
Nora estuvo desatendida en cuanto a visitas al veterinario se refiere durante toda su vida hasta los 7 años, ahora tiene 10. Nunca presentó ningún problema de salud, al menos visual, pero lo tenía. A los 7 años fue llevada al veterinario para un examen y le encontraron un bulto en el estómago (matriz llena de líquido a punto de estallar) y se le extirpó junto con la esterilización que le practicaron en la misma operación. Sus analíticas muestran buena salud aunque un sobre peso alarmante, justificado por su veterinaria como normal tras su esterilización y sedentarismo.


Vida social:
De pequeña era muy juguetona, pero yo marché de casa y mis familiares tampoco se sumaron a no prestarle la atención que merecía. Aún así se crió con Leela, siamesa que falleció hace dos años (10-01-2022). No jugaban, pero siempre estaban juntas. Nora vive con mis padres y se pasa mayoritariamente el día en mi habitación con la puerta abierta y tumbada en la cama con vistas al pasillo. En casa tienen un Jack Russell, Hachiko, no se pelean, pero no se gustan. El perro pasa el día en el salón. Ella se asusta de todos excepto de los más allegados(4personas), y siempre debes acercarte sin hacer movimientos bruscos para que no salga corriendo a esconderse. Finalmente duerme con mi padre.


Alimentación: desde 2022 antes latas gourmet altas en grasa
1lata completa al día (1/2 mañ, 1/2 noche) de:
Applaws con grasa bruta inferior a 1% (algas, atún, salmón, caballa)
True origins grasa bruta mínima 0,6% (atún y mejillones)

Pienso: desde 2022 antes otros piensos de marca blanca con cereales y ricos en grasas
Fit&trim 60g diarios

Problema:
No hace más que engordar. Si intentas jugar no se mueve a penas, solo alarga la pata para intentar alcanzar los cordeles o juguetes.



He leído que alimentarla solo con comida húmeda puede hacerla adelgazar, pero no lo he puesto en práctica... Me preocupa que alimentándose de comida menos grasa que la que comía anteriormente la siga haciendo engordar.


Me pueden ayudar?

Gracias de antemano por cualquier aportación.

Hola! El control del peso en un gato es un tema difícil porque no podemos matarle de hambre ante el riesgo de provocarles una lipidosis hepática. Cualquier cambio debe ser muy gradual. Pero es lógico que para que pierdan peso hay que reducirles las calorías diarias. De entrada habría que reducir la ingesta de grasas/carbohidratos, para lo cual tanto el pienso como las latas deben ser de calidad. Para saber la cantidad de carbohidratos de un alimento (normalmente no viene indicado) hay que sumar: Proteínas, grasas, cenizas, humedad y fibra y el resultado restarlo a 100. Cuanto más bajo mejor, lógicamente. Los carbohidratos es conveniente que no sean de rápida absorción. Los mejores serían calabaza, batata.. El pienso nunca debe de estar a demanda, nunca el cuenco lleno a disposición. Se establece una cantidad diaria (las recomendaciones de las bolsas son excesivas), se divide en 4-5 tomas y se reparten a lo largo del día. Cuando se acaba se acabó. La alimentación húmeda es mucho mejor que el pienso. Tiene mucha más agua y pocos carbohidratos. Lo podrás comprobar si haces la suma.
Para conocer las kcal que le estas dando al día debes buscar los valores de referencia en la bolsa/lata y hacer el cálculo.

Tu gata, como todo los seres vivos necesita por su peso unas kcal al día para MANTENER ESE PESO. Para conocer ese Requerimiento  aplica la formula:

PESO (en kg) x 30 +70. 


Si a  tu gata le das ese resultado MANTENDRÁ SU PESO. Ni pierde ni gana. Para que pierda peso deberás reducir la cantidad de kcal diarias. Si pesara 8 kg el resultado sería 310 kcal (8x30=240+70=310). Si quieres que pierda peso debes dar menos de esa cifra. Idealmente el 80%. En el caso de los 8 kg, en vez de 310kcal deberías dar 248 kcal al día. Toda reducción debe de ser Gradual, ojo! No debería perder más de 0,5 kg al mes.

Qué interesante con 5 basta !!  Solo una duda, cuáles son los valores 30 y 70 ? Por qué se multiplica el peso por 30 y se suma a 70 ?

Yo estoy también calculando el pienso + comida húmeda de los míos (para mantenerlos en su peso) pero no acierto mucho. 

Macheponipache, mi hermana adoptó a una gatita muy parecida a tu Nora y la pobre estaba igual. Le estaban dando comida barata, no jugaba, pasaban de ella... y lógicamente estaba con sobrepeso. Cuando se fue con mi hermana, lo primero que hizo fue cambiarle el pienso (gradualmente) y comida húmeda (aunque la que le dais vosotros yo veo que está bien) . Empezó a dedicarle tiempo, a buscar qué le motivaba jugar y poco a poco fue cogiendo confianza en ella y ahora ha bajado mucho peso. Antes tenía hasta una bola de grasa en la tripa que ya no tiene. Al bajar de peso supongo que ella se siente mejor y hasta tiene sus momentos de correteos por el piso cuando antes hubiese sido inviable ni siquiera imaginarselo. 

Poco a poco.

Por cierto Machepnipache, ... tu Nora es preciosa... y parece super dulce. 

(22-02-2024, 11:07 AM)FreddieyKira escribió: Qué interesante con 5 basta !!  Solo una duda, cuáles son los valores 30 y 70 ? Por qué se multiplica el peso por 30 y se suma a 70 ?

Yo estoy también calculando el pienso + comida húmeda de los míos (para mantenerlos en su peso) pero no acierto mucho. 

Macheponipache, mi hermana adoptó a una gatita muy parecida a tu Nora y la pobre estaba igual. Le estaban dando comida barata, no jugaba, pasaban de ella... y lógicamente estaba con sobrepeso. Cuando se fue con mi hermana, lo primero que hizo fue cambiarle el pienso (gradualmente) y comida húmeda (aunque la que le dais vosotros yo veo que está bien) . Empezó a dedicarle tiempo, a buscar qué le motivaba jugar y poco a poco fue cogiendo confianza en ella y ahora ha bajado mucho peso. Antes tenía hasta una bola de grasa en la tripa que ya no tiene. Al bajar de peso supongo que ella se siente mejor y hasta tiene sus momentos de correteos por el piso cuando antes hubiese sido inviable ni siquiera imaginarselo. 

Poco a poco.

30 y 70 son valores de fórmula para el cálculo de las necesidades basales. No te sé decir de donde salen, al igual que no sabría decirte de donde sale que la circunferencia es 2x Pix R   Yo cuando no tenía idea de nutrición y pensaba que la diabetes era solo cosa de humanos tenía el cuenco siempre lleno de comida. Se vacíaba y a llenar. Mi gato acabó con sobrepeso y diabetes. Nunca más.

(22-02-2024, 02:47 AM)Macheponipache escribió: Buenas noches,

Me he registrado en este foro porque confío en que me puedan aconsejar y encontrar solución al problema que nos atañe "la obesidad de mi gata Nora".


Vida clínica de Nora:
Nora estuvo desatendida en cuanto a visitas al veterinario se refiere durante toda su vida hasta los 7 años, ahora tiene 10. Nunca presentó ningún problema de salud, al menos visual, pero lo tenía. A los 7 años fue llevada al veterinario para un examen y le encontraron un bulto en el estómago (matriz llena de líquido a punto de estallar) y se le extirpó junto con la esterilización que le practicaron en la misma operación. Sus analíticas muestran buena salud aunque un sobre peso alarmante, justificado por su veterinaria como normal tras su esterilización y sedentarismo.


Vida social:
De pequeña era muy juguetona, pero yo marché de casa y mis familiares tampoco se sumaron a no prestarle la atención que merecía. Aún así se crió con Leela, siamesa que falleció hace dos años (10-01-2022). No jugaban, pero siempre estaban juntas. Nora vive con mis padres y se pasa mayoritariamente el día en mi habitación con la puerta abierta y tumbada en la cama con vistas al pasillo. En casa tienen un Jack Russell, Hachiko, no se pelean, pero no se gustan. El perro pasa el día en el salón. Ella se asusta de todos excepto de los más allegados(4personas), y siempre debes acercarte sin hacer movimientos bruscos para que no salga corriendo a esconderse. Finalmente duerme con mi padre.


Alimentación: desde 2022 antes latas gourmet altas en grasa
1lata completa al día (1/2 mañ, 1/2 noche) de:
Applaws con grasa bruta inferior a 1% (algas, atún, salmón, caballa)
True origins grasa bruta mínima 0,6% (atún y mejillones)

Pienso: desde 2022 antes otros piensos de marca blanca con cereales y ricos en grasas
Fit&trim 60g diarios

Problema:
No hace más que engordar. Si intentas jugar no se mueve a penas, solo alarga la pata para intentar alcanzar los cordeles o juguetes.



He leído que alimentarla solo con comida húmeda puede hacerla adelgazar, pero no lo he puesto en práctica... Me preocupa que alimentándose de comida menos grasa que la que comía anteriormente la siga haciendo engordar.


Me pueden ayudar?

Gracias de antemano por cualquier aportación.

Creo que toma demasiado atún. Debería ser solo ocasional. Los grandes pescados azules acumulan muchos metales pesados, no así la caballa, sardina, anchoa...
Desde luego, yo bajaría la cantidad de pienso y aumentaría la humeda

Racionar la comida a lo que indique el paquete. Si se da lata, quitar la parte proporcional.

Si no adelgaza nada en dos semanas, bajar unos gramos la cantidad (5 o así). Repetir hasta que adelgace. Mi gata iba por ese camino (no llegó a estar obesa) y le he controlado dándole lo que marca el paquete.

La obesidad es uno de los mayores factores de riesgo para todo (en general, para morirse pronto).

(22-02-2024, 11:59 AM)Con 5 basta! escribió:

(22-02-2024, 11:07 AM)FreddieyKira escribió: Qué interesante con 5 basta !!  Solo una duda, cuáles son los valores 30 y 70 ? Por qué se multiplica el peso por 30 y se suma a 70 ?

Yo estoy también calculando el pienso + comida húmeda de los míos (para mantenerlos en su peso) pero no acierto mucho. 

Macheponipache, mi hermana adoptó a una gatita muy parecida a tu Nora y la pobre estaba igual. Le estaban dando comida barata, no jugaba, pasaban de ella... y lógicamente estaba con sobrepeso. Cuando se fue con mi hermana, lo primero que hizo fue cambiarle el pienso (gradualmente) y comida húmeda (aunque la que le dais vosotros yo veo que está bien) . Empezó a dedicarle tiempo, a buscar qué le motivaba jugar y poco a poco fue cogiendo confianza en ella y ahora ha bajado mucho peso. Antes tenía hasta una bola de grasa en la tripa que ya no tiene. Al bajar de peso supongo que ella se siente mejor y hasta tiene sus momentos de correteos por el piso cuando antes hubiese sido inviable ni siquiera imaginarselo. 

Poco a poco.

30 y 70 son valores de fórmula para el cálculo de las necesidades basales. No te sé decir de donde salen, al igual que no sabría decirte de donde sale que la circunferencia es 2x Pix R   Yo cuando no tenía idea de nutrición y pensaba que la diabetes era solo cosa de humanos tenía el cuenco siempre lleno de comida. Se vacíaba y a llenar. Mi gato acabó con sobrepeso y diabetes. Nunca más.

Ah ok. Entonces nada, ja ja ja ja... Las formulas no tienen traducción, ja ja ja .... Y además yo soy de letras, así que si es así aunque me lo explicaras, no me enteraría, ja ja ja .. 

Gracias por la aclaración. 

Buenas tardes y gracias por los consejos.


Decir que siento cierto grado de vergüenza al no haber llegado a la conclusión del cálculo calórico "menos ingesta calórica de la necesaria es equivalente a perdida de peso", claro que en lugar de aplicárselo a la gata di por sentado que darle alimentos menos grasos ya iban a asegurar su pérdida de peso (no es el caso).

A raíz de su comentario he revisado el contenido del pienso y restándole todo lo que indica el paquete (proteínas, grasa, materia inorgánica, fibra bruta, humedad, calcio, fósforo, magnesio, taurina, Omega-6/3, DHA/EPA y L -carnitina) sale un total de 87% que hasta 100% son 13%, por lo que deduzco que el pienso está bien para su problema de sobrepeso.

También he calculado que efectivamente a Nora le corresponden 295kcal diarias para mantener su peso, y alimentarla solo con el 80% concluye a 236kcal al día. El pienso Fit&trim contiene 3710kcal/kg, por lo que le he estado dando 222.6kcal diarias (60g). (En la etiqueta de fit&trim aparece que entre 6-8kg le corresponden 63-75gr diarios), claro que sería para mantener su peso y no es el caso.

No encuentro las kcal de las latas Applaws, en el dorso de cada una aparece que un gato superior a 5kg debe comer 3 al día. Nora solo se alimenta de 1.

Entiendo que la suma del pienso y de la comida húmeda no debe superar las 236kcal diarias...y aunque no sepa las kcal de la lata de Applaws dudo que sea igual o inferior a 13,4kcal cada lata cuando son 70g su contenido.




Desconozco la raza de Nora ya que proviene de una mezcla, pero aunque no se llegue a apreciar tiene tres colores, entre los grises aparecen manchas anaranjadas que la hacen muy atractiva. Agradezco los halagos hacia Nora, ella es un encanto y se merece estar feliz y saludable. Ciertamente poco a poco vamos a intentarlo.


Entiendo que debe haber un equilibrio entre seco y húmedo, pero al desconocer las kcal de las latas no se qué cantidad restarle a esa parte proporcional que le correspondería.



Finalmente y gracias a las ideas y conocimientos expuestos, voy a optar por empezar a reducirle el pienso a 50g y en dos tomas al día al igual que la lata, aunque ésta no la voy a reducir sino mantener.


Gracias.

(22-02-2024, 09:28 PM)Macheponipache escribió: Buenas tardes y gracias por los consejos.

Mostrar ContenidoCita Con 5 basta!:

Cita:Con 5 basta!

Hola! El control del peso en un gato es un tema difícil porque no podemos matarle de hambre ante el riesgo de provocarles una lipidosis hepática. Cualquier cambio debe ser muy gradual. Pero es lógico que para que pierdan peso hay que reducirles las calorías diarias. De entrada habría que reducir la ingesta de grasas/carbohidratos, para lo cual tanto el pienso como las latas deben ser de calidad. Para saber la cantidad de carbohidratos de un alimento (normalmente no viene indicado) hay que sumar: Proteínas, grasas, cenizas, humedad y fibra y el resultado restarlo a 100. Cuanto más bajo mejor, lógicamente. Los carbohidratos es conveniente que no sean de rápida absorción. Los mejores serían calabaza, batata.. El pienso nunca debe de estar a demanda, nunca el cuenco lleno a disposición. Se establece una cantidad diaria (las recomendaciones de las bolsas son excesivas), se divide en 4-5 tomas y se reparten a lo largo del día. Cuando se acaba se acabó. La alimentación húmeda es mucho mejor que el pienso. Tiene mucha más agua y pocos carbohidratos. Lo podrás comprobar si haces la suma.
Para conocer las kcal que le estas dando al día debes buscar los valores de referencia en la bolsa/lata y hacer el cálculo.

Tu gata, como todo los seres vivos necesita por su peso unas kcal al día para MANTENER ESE PESO. Para conocer ese Requerimiento  aplica la formula:

PESO (en kg) x 30 +70.


Si a  tu gata le das ese resultado MANTENDRÁ SU PESO. Ni pierde ni gana. Para que pierda peso deberás reducir la cantidad de kcal diarias. Si pesara 8 kg el resultado sería 310 kcal (8x30=240+70=310). Si quieres que pierda peso debes dar menos de esa cifra. Idealmente el 80%. En el caso de los 8 kg, en vez de 310kcal deberías dar 248 kcal al día. Toda reducción debe de ser Gradual, ojo! No debería perder más de 0,5 kg al mes.

Decir que siento cierto grado de vergüenza al no haber llegado a la conclusión del cálculo calórico "menos ingesta calórica de la necesaria es equivalente a perdida de peso", claro que en lugar de aplicárselo a la gata di por sentado que darle alimentos menos grasos ya iban a asegurar su pérdida de peso (no es el caso).

A raíz de su comentario he revisado el contenido del pienso y restándole todo lo que indica el paquete (proteínas, grasa, materia inorgánica, fibra bruta, humedad, calcio, fósforo, magnesio, taurina, Omega-6/3, DHA/EPA y L -carnitina) sale un total de 87% que hasta 100% son 13%, por lo que deduzco que el pienso está bien para su problema de sobrepeso.

También he calculado que efectivamente a Nora le corresponden 295kcal diarias para mantener su peso, y alimentarla solo con el 80% concluye a 236kcal al día. El pienso Fit&trim contiene 3710kcal/kg, por lo que le he estado dando 222.6kcal diarias (60g). (En la etiqueta de fit&trim aparece que entre 6-8kg le corresponden 63-75gr diarios), claro que sería para mantener su peso y no es el caso.

No encuentro las kcal de las latas Applaws, en el dorso de cada una aparece que un gato superior a 5kg debe comer 3 al día. Nora solo se alimenta de 1.

Entiendo que la suma del pienso y de la comida húmeda no debe superar las 236kcal diarias...y aunque no sepa las kcal de la lata de Applaws dudo que sea igual o inferior a 13,4kcal cada lata cuando son 70g su contenido.

Mostrar ContenidoCita FreddieyKira:

Cita:FreddieyKira

Qué interesante con 5 basta !!  Solo una duda, cuáles son los valores 30 y 70 ? Por qué se multiplica el peso por 30 y se suma a 70 ?

Yo estoy también calculando el pienso + comida húmeda de los míos (para mantenerlos en su peso) pero no acierto mucho.

Macheponipache, mi hermana adoptó a una gatita muy parecida a tu Nora y la pobre estaba igual. Le estaban dando comida barata, no jugaba, pasaban de ella... y lógicamente estaba con sobrepeso. Cuando se fue con mi hermana, lo primero que hizo fue cambiarle el pienso (gradualmente) y comida húmeda (aunque la que le dais vosotros yo veo que está bien) . Empezó a dedicarle tiempo, a buscar qué le motivaba jugar y poco a poco fue cogiendo confianza en ella y ahora ha bajado mucho peso. Antes tenía hasta una bola de grasa en la tripa que ya no tiene. Al bajar de peso supongo que ella se siente mejor y hasta tiene sus momentos de correteos por el piso cuando antes hubiese sido inviable ni siquiera imaginarselo.

Poco a poco.

Desconozco la raza de Nora ya que proviene de una mezcla, pero aunque no se llegue a apreciar tiene tres colores, entre los grises aparecen manchas anaranjadas que la hacen muy atractiva. Agradezco los halagos hacia Nora, ella es un encanto y se merece estar feliz y saludable. Ciertamente poco a poco vamos a intentarlo.

Mostrar ContenidoCita Dunático:

Cita:Dunático

Racionar la comida a lo que indique el paquete. Si se da lata, quitar la parte proporcional.

Si no adelgaza nada en dos semanas, bajar unos gramos la cantidad (5 o así). Repetir hasta que adelgace. Mi gata iba por ese camino (no llegó a estar obesa) y le he controlado dándole lo que marca el paquete.

La obesidad es uno de los mayores factores de riesgo para todo (en general, para morirse pronto).

Entiendo que debe haber un equilibrio entre seco y húmedo, pero al desconocer las kcal de las latas no se qué cantidad restarle a esa parte proporcional que le correspondería.



Finalmente y gracias a las ideas y conocimientos expuestos, voy a optar por empezar a reducirle el pienso a 50g y en dos tomas al día al igual que la lata, aunque ésta no la voy a reducir sino mantener.


Gracias.

No tienes que sumar Calcio, magnesio, Fosforo.... Solo Proteínas +Grasas+Cenizas+Fibras+Humedad. A mi me sale 17%de Hidratos, que está bien. Ajusta la cantidad.

Aliméntalo solo con comida húmeda completa como esta - Pollo + Conejo ( es una de las latas con la cual alimento a mi gato) y no creo que coja más peso e incluso le ayudará a adelgazar. Proteinas = 11,00 - Grasas = 4,00 - Ceniza = 1,7 - fibra = 0,3 - Humedad = 81,00 = total de 98,00 ---- Wild Freedom - Golden Valley Sterilised 

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