Gatolicos Anonimos

Este es un post Gatolin  


Vamos a exponer una situación y a pedir que nos digáis como actuaríais para evitar lo siguiente:

¿CÓMO EVITAR QUE UN GATO DESARROLLE UNA AGRESIVIDAD APRENDIDA?

Antes de nada tenemos que saber qué es exactamente esto. Voy a poner un ejemplo:

Tengo un gato y está tranquilamente durmiendo o tomando el sol o comiendo y mi hijo de tres años que es muy travieso se acerca y le tira de la cola. El gato se vuelve y araña y/o muerde a mi hijo.
Si cada vez que el gato responde a la agresión del niño con otra agresión, es decir, arañándole o mordiéndole, como consecuencia consigue un “beneficio” (en este caso sería que el niño le dejara tranquilo), el gato va a aprender que arañando o mordiendo consigue lo que quiere y no solo actuará así con ese niño cuando le agreda, sino que en un futuro puede llegar a actuar así con otros gatos o con cualquier persona, aunque no le hayan molestado ni hecho nada.
Puede ser perfectamente el típico gato que agrede sin que le hagan nada. Seguramente tiene una agresividad “aprendida” con anterioridad. Y eso es justo es lo que tenemos que evitar. ¿Cómo lo hacemos?

Medidas a tomar:

Aquí es donde queremos que participéis con vuestras respuestas.
Todas aquellas respuestas que aporten buenas medidas o soluciones serán premiadas con un Gatolín de participación. Se os comunicará por mensaje privado cuando eso suceda. No importa si repetís algo que ya hayan dicho anteriormente, siempre y cuando lo expliquéis con vuestras palabras, pero no os limitéis sólo a copiar.
Cualquier solución enfocada a evitar que se desarrolle una agresividad aprendida, será valorada.

El tema estará abierto durante un tiempo, no sabemos cuánto. Cuando la administración considere oportuno se cerrará el turno de respuestas y expondremos las soluciones o medidas a tomar que seguramente ya estarán reflejadas en vuestras respuestas.

Espero que os apetezca participar y muchos ganéis Gatolines!!! (es un Gatolín por participante, independientemente de las veces que participe en este tema)

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Bueno, pues vamos a publicar las cosas que podemos hacer, siempre y cuando sea un caso normalito, no algo que necesite de un etólogo y siempre partiendo de la base que cualquier gato tiene derecho a defenderse si se ve atacado (faltaría más), pero pretendemos que no desarrolle una agresividad aprendida.


Por supuesto lo mejor es siempre tratar de evitar que se dé la situación.

1.- Para ello, lo primero y esencial es educar al niño en el respeto y cariño hacia los animales.
Como bien habéis comentado, es primordial educar al niño como primera medida.
Ojo, no estamos hablando aquí del caso en el que el gato agreda sin ser agredido. Esa sería otra cuestión y primero habría que saber el por qué lo hace. Aquí sí sabemos el motivo. He puesto el caso típico del niño pero podría ser cualquier otra situación que al gato le desagrade y que la estemos causando nosotros mismos, con o sin necesidad. Por ejemplo cuando tenemos que manipularlo para curarle, darle alguna medicación, cortarle las uñas, meterle en el transportín, etc.

2.-Nunca dejarlos solos sin vigilancia hasta que no estemos bien seguros que no puede haber ningún problema.

3.- Hay que proporcionar siempre al gato lugares por donde pueda huir y escapar de esa situación (en el caso que citamos del niño que molesta al gato. Obviamente si lo que pretendemos es coger al gato para meterle en un transportín o darle una pastilla por ejemplo, no tiene sentido dejarle escapar)

4.-Después tenemos que disuadir al gato de seguir actuando así. Recalco, lo que pretendemos es que el gato “no aprenda” que con agresividad consigue lo que quiere. Hay veces que es suficiente con distraerle antes de que llegue a responder con agresividad, pero una vez ya ha tenido lugar la respuesta agresiva hay que actuar lo más rápido posible, porque si lo hacemos un minuto después el gato no sabrá qué es lo que nos ha molestado.

¿Cómo disuadirle? Por supuesto nunca pegando al gato, ni flojo ni de ninguna manera, ni gritándole. Hay quien utiliza un chorro de agua dirigido al gato en ese momento. Yo nunca lo he hecho, no me gusta esa medida. En ese momento le diría “NO” contundentemente, pero sin gritar (ellos oyen mejor que nosotros y por el tono ya saben que no nos ha gustado lo que ha hecho) No se trata de asustarle, sino de hacerle saber que eso no nos gusta y no queremos que lo vuelva hacer.

Lo que NO hay que hacer nunca es decir su nombre cuando le estamos “regañando”, nunca debe ir unido su nombre a un NO o a cualquier otra medida que optemos para regañarle. Su nombre tiene que estar asociado sólo con cosas positivas, por ejemplo cuando les vamos a dar las chuches o la comida húmeda que tanto les gusta podemos decir sus nombres para que lo asocien a algo bueno, de esa forma evitaremos que cuando les llamemos se asusten, se escondan o simplemente no vengan.
Con ellos hay que ser muy persistentes. Porque le digas un día NO a algo que ha hecho, no va a dejar de hacerlo. Habrá que decírselo muchas veces. Tenemos que ser más cabezones que ellos. Pero a base de repetir aprenden.

5.- Hay que reforzar los comportamientos positivos premiándole cuando haya hecho lo que pretendíamos. Si el niño (por seguir con este ejemplo) se acerca y molesta al gato y el gato no se pone agresivo, sino que simplemente se va, hay que premiarle en ese mismo momento, con mimos, con chuches o con lo que sea, pero premiarle.

Con estas medidas sera suficiente para la mayoría de los casos. Si ya estamos ante un caso complicado quizá haga falta la ayuda de un etólogo, pero esperemos que no.
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Lo primero que haría sería evitar las situaciones que desencadenan esa conducta agresiva. En este caso, impediría que la niña tirase  de la cola al gato. Hacer comprender a la niña que eso no está bien y no debe hacerse a ningun animal.

En caso de que el gato responda de forma de forma agresiva sin que haya habido una causa previa desencadenante, para evitar esta conducta, lo que haría sería decir al gato "no", firmemente, pero sin gritarle, ni de forma amenazante, combiandolo con el refuerzo positivo, premiandole cada vez que no se mostrase agresivo.
En algunos casos, he oido que  algunas personas usan pistolas de agua como medida disuasoria o castigo, pero a mi personalmente no me convence.

En el caso que se expone yo lo que haría sería educar al niño, que sería el causante de todo el problema, para que no moleste al gato. 
En otros casos de agresividad aprendida, ahora mismo nos toca ponernos las pilas con Miau que lo enseñamos mal de pequeño (jugando con las manos...) y ahora cuando lo estás acariciando muerde y araña muy fuerte. Hasta hace poco lo que hacíamos era reñirle y dejar de estar con el cuando hacía eso, pero no funciona, ahora estamos con flores de bach y cuando muerde simplemente grito de dolor un "ay!!" se me queda mirando y suelta, después de que suelta una caricia de nuevo de premio y que sea el el que vuelva a pedir mimos. 

Hay que educar al niño, si el gato no recibe estimulos negativos, tampoco hay respuestas negativas. Pero eso con todo

Yo tengo a lucy que es de "agresividad redirigida", no se hasta que punto puede haber una agresividad aprendida. Me explico.... me costo aprender que cuando a lucy algo no le gusta, va a pegar a otro gato. Por ejemplo, cuando la tengo que dar alguna medicacion, como no le mola que le abra la boca y le meta la pastilla, en cuanto se la he dado le da un tortazo al primero que se cruce por delante, porque a mi no me agrede. Como evito esto? Porque la pastilla se la tengo que dar... procuro darle la medicacion encerrada en la cocina, y la dejo ahi unos segundos cerrada, de esa forma se "olvida" que la he hecho enfadar y ya sale tan normal. Eso no quita para que ella tenga ese caracter tan suyo y sin venir a cuento le de un tortazo al primero que se cruce, pero los demas han aprendido que es de pata larga y si se la van a cruzar, se dan media vuelta o se apartan y pasan corriendo a su lado. Ella es asi, tolera ciertas cosas, pero no permite otras, y lo deja bien claro.

Ella tambien me enseño que los gatos tienen una tolerancia a los mimos, cada uno diferente. Cuando la acariciaba mas de la cuenta, me "atacaba" con uñas y dientes (no hacia daño, pero bien que los enseñaba y me marcaba). Pero claro, hay que saber que esa es su manera de comunicarse, no que la gata sea agresiva, ellos no hablan con la voz, sino con su cuerpo. Ahora puedo tenerla horas encima mio que no me hace nada, simplemente la dejo estar y la toco muy poco, a ella le gusta estar conmigo. Y eso que es una gata que la llamo y viene ronroneandome como una posesa, pero achuchones los justos. Por eso lo de "obligar" a un gato a los mimos no me gusta... cierto es que con los cachorros puedes ponertelos encima y tocarlos para que se vayan acostumbrando a las manos y las caricias, pero hay gatos que los han estrujado mas de la cuenta y lo que han conseguido es tener un gato agresivo que no se acerca a las personas. Hay que aprender que le gusta a cada uno de mimos. Hay que sobarlos sin pasarse. Tengo tambien unos cachorros que de pequeños eran tremendos de bufidos y no poder tocarlos, la verdad que no los force mucho, ahora duermen pegados a mi y uno de ellos esta todo el dia detras o encima mio, amasandome y ronroneando como un poseso.

Yo lo que haría seria premiar el buen comportamiento y hacerle un ruido fuerte (vale también decir NO, si quereis que interpreten ese sonido con un mal comportamiento, al gusto) cuando se porte mal.

Voy a exponer dos ejemplos personales, que no son de comportamientos agresivos, pero pal caso patatas.

Caso 1(musica dramatica)


Linda no quería mear en el arenero, sus preferencias eran las camisetas de lady, aunque no le hacia a ascos a nada, meo desde toallas a bolsas, pasando por la almohada de rsr57(con el durmiendo al lado).
¿Como corregimos este comportamiento?
Según el veterinario, teníamos que ponerle un arenero con trozos de bolsa para ella. Obviamente lo asesinamos y arrojamos su cadáver a los cerdos. Lo que hicimos fue lo siguiente, cada vez que linda meaba en el arenero, le dábamos una chuche, sabíamos que quería mear porque iba haciendo ruidos por la casa como un alma en pena y escondiéndose de nosotros, solo teníamos que cogerla y ponerla en un arenero para que mease allí, si no meaba en ropa o en el recogedor (o lo que pillase). Con tiempo y paciencia conseguimos que mease en el arenero, de vez en cuando le damos una chuche para que no se le olvide.


Caso 2

Dante, el huraño. Hace tiempo Dante era todo lo contrario a un gato mimoso, cada vez que le intentábamos dar mimos, se alejaba de nosotros, a veces de malas maneras, le gustaba estar cerca de la gente, pero sin tocar. Cuando jugaba a la consola, se venia al sofá y se sentaba cerca de mi, pero no me dejaba acariciarlo, hasta que un día le di una caricia a traición y luego pase de el, deje que se fuese, con el tiempo me dejo darle mas de una y mas de dos, hasta que se quedaba un tiempo quieto mientras le daba mimos, ahí le empece a dar chuches por las caricias. Ahora, cada día viene pidiendo mimos desde el pasillo berreando (es hablador) hasta que se pone al lado de un persona al azar y si no le hace caso se pone de pie, y si aun así no le hace caso, se le sube a las piernas.

Minerva a veces, cuando pide mimos, se cansa rápido y muerde. Lo que yo hago es que observo su lenguaje corporal antes que empiece la agresividad. Antes, me mordía muy fuerte, yo le decía de forma firme no y me iba y la dejaba tranquila. Ahora, cuando noto que ya se está cansando, simplemente la dejo tranquila y no me muerde. 

Lo que creo que se puede hacer es observar muy bien al gato y detectar cuales son las acciones que desencadenan esa agresividad, y se podría evitar canalizándolas con juguetes o evitando que sucedan. En el caso del niño que molesta al gato, sería cuestión de educar al niño en la forma correcta de jugar con el gato con cosas que le agraden y evitar la agresión para que ambos disfruten de buenos momentos. 

Lo primero que hay que decirle al niño es que si a el le gustaria que le tiraran de otro sitio,vamos,que el problema es del niño
Una vez corregida la falta de educacion del niño...pues si el gato sigue asi habra que enseñarle
El mio se subia a la mesa mienrgtas cenabamos,y a la encimera mientras cocinabamos,pero ahora ya sabe que no se puede
A la encimera se sube si cocino yo,pero le mando bajar y al rato baja,si aparece mi novio o esta cocinando el,en cuanto le dice abajo el baja
Respecto a la mesa,como le enseñamos nosotros es haciendole ver con la mano que ahi no,es decir,no dandole un ostion,sino apartandole con la muñeca para obligarle a bajarse
De todas formas...al mio puedes pisarle la cola,tirarle de ella,,que nada...el ni se inmuta....feliz...

Eli, es que eso no es agresividad aprendida, es simplemente defenderse instintivamente. Si le tiras de la cola se revuelve, eso es así de nacimiento. Un gato siempre intentará defenderse de una agresión, no creo que por eso se ponga a morder a diestra y siniestra a menos que las agresiones sean rutinarias y entonces el gato asocie siempre un humano a agresión, pero eso lo que hará es que huya de inmediato y se vuelva esquivo más que agresivo.

Yo lo que haría es... no tirarle de la cola! 

Que el niño le tire de la cola y el gato responda con un mordisco no es agresividad aprendida como bien dices, Alosi, pero lo que se plantea en el ejemplo es que el niño lo ha hecho mil veces y el gato ha asociado que cuando el ataca, se le deja tranquilo y lo puede extrapolar a otras situaciones, por ejemplo:

El gato con la agresividad aprendida va al comedero y hay otro gato comiendo. En lugar de esperar su turno le ataca para que se marche y poder comer. Lo mismo si hay otro gato en su lugar favorito para dormir, le pega y que se marche. O lo mismo con los humanos, si le estan acariciando en lugar de largarse como cualquier otro gato, atacará para que le dejen en paz.

¿Cómo se podría corregir eso una vez que el gato lo haya aprendido? Por mucho que ahora se eduque al nene (cosa que por supuesto debería haberse hecho a tiempo y demás) el comportamiento ya está aprendido. ¿Cómo de lo quitamos?

(28-09-2014, 04:56 PM)Alosi escribió: Eli, es que eso no es agresividad aprendida, es simplemente defenderse instintivamente. Si le tiras de la cola se revuelve, eso es así de nacimiento. Un gato siempre intentará defenderse de una agresión, no creo que por eso se ponga a morder a diestra y siniestra a menos que las agresiones sean rutinarias y entonces el gato asocie siempre un humano a agresión, pero eso lo que hará es que huya de inmediato y se vuelva esquivo más que agresivo.

Yo lo que haría es... no tirarle de la cola! 

Lo que se plantea no es evitar que el gato se defienda, que tiene todo su derecho, sino que "no aprenda" a que cuando reacciona con agresividad consigue un beneficio, es decir, evitar que desarrolle una agresividad aprendida.

Creo que todo el mundo lo ha entendido perfectamente.

Para mí, la respuesta básica es educar al niño. Yo tuve el caso de una sobrina que le tiraba de la cola a Kai para sacarlo de sus escondites, y Kai se defendía zarpeándola. A pesar de todas mis broncas, la niña seguía haciéndolo y ahora el gato bufa y le da toques de aviso (sin uñas) cada vez que se acerca a él aunque sea con buenas intenciones. Afortunadamente, sólo se comporta así con la niña y sus padres (que siempre la han defendido, alegando que las mascotas existen para hacer lo que dicen los dueños, y si su niña quiere disfrazar al gato o jugar con él aunque él no quiera, el gato debería dejarse porque manda la niña), y no con el resto de la gente (salvo mínimos casos de agresividad redirigida cuando se estresa, y siempre avisa sin uñas).

Si quisiera reconducir la situación, provocaría situaciones positivas para el gato que tengan a la niña como actor. Jugar con él, tirarle la pelota, por ejemplo. Darle alguna chuche cuando juegan juntos y de buen rollo. Pero respetando la distancia que quiera imponer el gato.

Para otros tipos de agresividad aprendida, del estilo de los mordiscos jugando... Chistarle y parar de jugar cuando lo hace o reconducirle con un juguete apropiado. A mí el famoso guante que tiene pelotas que cuelgan de los dedos fue lo que más me ayudó.

Desde luego, siempre hay que tener mucha paciencia y aprender a leer las señales de calma del gato, que tiene muchísimas antes de permitir que la agresividad se convierta en un problema.

Pues a los papás de la niña un capón de mi parte. Si no se les enseña respeto hacia los animales, mal vamos.

Gatólicos, empieza la cuenta atrás para este tema. Lo cerraremos en unos días, así que si alguien más quiere ganar un Gatolín que aproveche ahora a dar su opinión.

(07-10-2014, 05:28 PM)Eli escribió: Pues a los papás de la niña un capón de mi parte. Si no se les enseña respeto hacia los animales, mal vamos.

Perro viejo ya no aprende nuevos trucos. Pero en el pecado llevan la penitencia. Se pasan la vida insultando al gato, diciendo que es malo, pero mientras lo dejen en paz, me da igual lo que digan. No les he pillado intentando pegarle (a su gata y sus perros sí los pegan), porque entonces sí que tendríamos ya un problema serio. Eso sí, a mí me dicen que le consiento todo y que es un malcriado. Y debería demostrarle quien manda. En fin.

Dios mio, que poca empatia y que corazón tan duro.