Gatolicos Anonimos

flo creo que te pasas ya con las pullitas.
Nadie te está diciendo que vayas tú a la calle a ayudar a todos, una gata te ha pedido ayuda a ti CONCRETAMENTE, si tú decides ignorarla no pagues tu frustación con los que estamos intentando orientarte.
Tú pediste consejo y eso te damos, si no te gustan nuestros consejos puedes pedirselo a otro grupo de personas que no sean tan amantes de los animales.
Porque tu frase de "La madre naturaleza hará su trabajo hasta que la sociedad se sensibilice con estos temas" puede herir a varias personas en este grupo, porque un gato te ha pedido A TI ayuda y tú estás siendo parte de esa sociedad que no se sensibiliza.
Nadie te ha pedido que pagues nada perdona.
Además tienes el coraje de decir si vale la pena alimentar a la madre porque dentro de 4 meses tendrás el mismo problema con sus bebés o de nuevo con la madre.
No mejor tú despreocupate, sé parte de la sociedad que critícas y deja de alimentarla para que así ni ella ni sus crías vuelvan a pedirte ayuda.
Tú verás lo que haces o dejas de hacer, pero al menos evita el desproposito de decir cosas así en este foro por favor.

Que sepas que las cuidadoras de colonias(gatos callejeros) no cuentan con la ayuda de nadie, ni protectoras, ni subvenciones del ayuntamiento, nada.
Y llevan colonias de incluso 30 gatos o más.
Sabes qué hacen y cómo lo hacen?
Proporcionan refugio, eso es lo más esencial.
Para protegerles de las lluvias, el frío, del sol abrasador, les proporcionan agua para evitar la deshidratación, alimento, aunque sea el más barato para evitar la desnutrición.
Y creeme construir unas casetas con tus propias manos ya sea en tu terraza o en la calle en un lugar apartado no te va a suponer ningún coste.
Lo único que te puede quitar un poco de tu bolsillo y tampoco algo exagerado (como mucho 15 euros al mes) es la comida para ellos (tanto pienso como comida húmeda).
Pero claro, para qué te vas a gastar el dinero en alimento si luego pueden morir en la calle por contagio, atropello o a saber.
Para qué darles la mejor vida que puedas darle con tus pocos recursos el tiempo que les quede? Mejor que la poca esperanza de vida que tienen la gasten malviviendo.
Porque esta sociedad es así no?
Aquí pullitas tenemos todos Flo.

La gata no me ha pedido ayuda y no soy cuidora de colonia. Y con la que me he puesto en contacto tampoco se ha hecho cargo, ni de la madre ni de las futuras crías, con toda su heroicidad construyendo casetas a modo de refugio. Tampoco ha movido un dedo servicios públicos ni veterinarios. 

No sé qué edad tenéis, quizás aún dependeis de vuestros padres. Pero lo de pedir desde el sofá de casa a la gente que se gaste su sueldo, en gatos callejeros es complicado. Ni siquiera sabéis mi situación. Quizás creáis que tengo un árbol de donde me salen los billetes. 



La gata tendrá comida para producir leche para las crías donde quiera tenerlas, en mi patio parece que no le apetece. Más no se deja hacer, ni yo puedo hacerlo. Lo que pase en unos meses Dios dirá, pero sin esterilizar creo que es contraproducente darles de comer si no hay un sustento económico para control de animales. Esa es la lección que he sacado de todo esto. 

Sin más, dejo este tema.

Edito, veo q eres la misma persona, pensaba que los dos mensajes lo habían escrito personas diferentes

Tengo 25 años, independizada y no dependo del sueldo de nadie
Y repito que nadie te está pidiendo que gastes tu sueldo.
Cada uno hace lo que puede con lo que tiene.
Hacer una caseta para que se refugien los animales no supone ningún gasto, también se puede proporcionar agua a estos animalitos y tampoco supone ningún gasto.


También puedes moverte y publicar anuncios en redes sociales sobre la gata, seguro que alguien quiere hacerse cargo de ella.

(15-09-2022, 08:37 PM)flo79 escribió: La gata no me ha pedido ayuda y no soy cuidora de colonia. Y con la que me he puesto en contacto tampoco se ha hecho cargo, ni de la madre ni de las futuras crías, con toda su heroicidad construyendo casetas a modo de refugio. Tampoco ha movido un dedo servicios públicos ni veterinarios. 

No sé qué edad tenéis, quizás aún dependeis de vuestros padres. Pero lo de pedir desde el sofá de casa a la gente que se gaste su sueldo, en gatos callejeros es complicado. Ni siquiera sabéis mi situación. Quizás creáis que tengo un árbol de donde me salen los billetes. 



La gata tendrá comida para producir leche para las crías donde quiera tenerlas, en mi patio parece que no le apetece. Más no se deja hacer, ni yo puedo hacerlo. Lo que pase en unos meses Dios dirá, pero sin esterilizar creo que es contraproducente darles de comer si no hay un sustento económico para control de animales. Esa es la lección que he sacado de todo esto. 

Sin más, dejo este tema.

Edito, veo q eres la misma persona, pensaba que los dos mensajes lo habían escrito personas diferentes

Hola flo79, aunque no sé si al final me leerás o no, igual lo escribo, para ti o para quien pueda venir después.

No sé porqué no me han llegado notificaciones al email sobre los nuevos mensajes respecto a este tema, y veo que me he perdido bastante. 

De todas formas he estado ocupada porque este viernes llevé dos gatas de colonia a esterilizar a una protectora de animales, pagándolo con mi bolsillo, en total 133 euros por las dos (con antibiótico de larga duración y pipeta para facilitar postoperatorio). Esta mañana las he visto correteando por ahí como si nada. 

Trabajo desde muy joven, compaginando trabajos y estudios, y rondo los 40. Soy independiente. Considero que mi vida ha sido, y es, difícil.

No te digo todo esto para pedirte o increparte que vayas tú y hagas lo mismo, que si yo puedo tú puedes o blablabla, te lo digo como respuesta a un planteamiento tuyo anterior y para que seas consciente de la triste realidad de la situación con respecto a este tema que, según desprendo de tus mensajes, no te deja indiferente. 

Pregunté en al menos 10 asociaciones y protectoras, mi Ayuntamiento, en mi (ex)veterinario y en otros, nadie puede admitir más gatos, están saturados, y nadie aporta para las esterilizaciones, así que busqué y rebusqué hasta que dí con una protectora que hacían esterilizaciones de forma habitual (diarias) con lo que tenían mucha experiencia y además, ellos te ayudan con los gastos, es decir, aporto yo (individuo de la sociedad) y aportan ellos (asociación de individuos), fue con los únicos con los que me podía permitir esterilizar a los gatos que llevo, aunque por supuesto lo estoy haciendo poco a poco ya que no tengo ayuda, voy a intentar capturar a una hembra más y ya hasta Enero calculo que no podré hacer mucho más aparte de alimentarles.

Tengo dos colonias, de las dos me hago cargo porque están en mi trabajo, las veo a diario, y sufro viéndolas, es decir que lo hago también por mí, no quiero y no puedo llevar más, es desgaste emocional y económico. Me he puesto unos objetivos y voy clara y directa a cumplirlos ¿sabes por qué lo he hecho? Porque hoy serán casi 30 gatos en total entre las dos, y es mucho, es muchíiiisimo, pero no van a desaparecer, y mañana serán 40, y luego 60, y luego... y sí, es mucho, pero mejor ahora 30 e ir poco a poco que 60 mañana que es inasumible.

No quiero enrollarme hablando de las ventajas de aplicar un método CES/CER a una colonia de gatos, quien tenga interés puede buscarlo en internet hay mucha información, sólo diré que:

esterilizando (pagando sólo lo de las hembras si no se puede uno permitir más) se evita el sacrificio de los animales si hay superpoblación, y se evita que aparezcan gatos nuevos a esa colonia. Sí, esto que digo resuelve tu duda sobre cuando aparezcan más gatos. Los gatos no van a permitir que se acoplen otros gatos a su colonia, y la colonia irá desapareciendo poco a poco.

No sé qué será de "tu" gata con el paso del tiempo, pero lo que tú podrías hacer (podrías de si pudieras, de si realmente puedes y quieres claro) es esterilizar a esa gata cuando hayan pasado unos dos meses desde el parto (pregunta al veterinario que la vio cuándo aconseja). 

Si las crías no nacen en tu patio probablemente mueran muchas (espero que no todas, porque si mueren todas probablemente vaya la madre detrás por una mastitis por la leche). De las que no mueran, si puedes (y de nuevo enfatizo el puedes), intenta averiguar cuáles son las hembras. Esas también se pueden esterilizar (tú, una asociación o protectora...)

Y ya. Si haces eso has hecho MUCHO. Si sólo esterilizas a la madre cuando haya parido haces MUCHO. 

No puedes pensar en global, en salvar tu barrio o tu calle o todos los gatos del mundo porque eso es inabarcable y te agobiarás. Si dentro de dos o tres meses vuelves a ir a esa protectora con la madre y la esterilizan vas a librarla de parir de 3-6 crías anuales, y probablemente morir de parto en algún momento. Esas crías algunas serán hembras que a su vez parirán hembras y así es todo exponencial. Así que aunque creas que esterilizando sólo a la madre no haces nada, déjame decirte que haces muchísimo.

En cuanto a la sociedad... la sociedad ya hace algo por los animales abandonados/perdidos: el protocolo establecido es capturar, llevar a perrera municipal, buscar dueño o adoptante 1 semana (o algo más con suerte), y si no se encuentra sacrificar. No voy a hablar de las condiciones en las que pasan sus últimos días.

Eso se hace con tu dinero. Eso es lo que hace la sociedad. Se está intentando empezar a implantar el sistema CES/CER para control de colonias, que no son más que gatos abandonados por el ser humano que procrean en la naturaleza. Es un método de control respetuoso con los animales, pero los Ayuntamientos están muy verdes aún y no hacen nada (aunque yo no sé qué hacen con el presupuesto destinado a ello). 

Con lo que: ¿quién paga los gastos de los protocolos CES que sí se aplican? Exacto, los particulares, tú, yo, tu vecino aunque a lo mejor ni lo sabes, asociaciones de voluntarios que no ven un duro de nadie, tu compañero de trabajo que tampoco te dice nada... 

Ese es el panorama actual.

RESUMEN

Te has tomado tus buenas molestias en cuidar de esa gata y llevarla al veterinario e intentar hacer bien por ella, está claro que no eres de los que miran a otro lado con facilidad, aunque por tus circunstancias, sean las que sean, no te veas capaz ahora mismo enfrentar mucho más. 

Espero que la gata pueda parir a salvo, en tu patio o donde ella elija, y que pueda sacar a sus pobres crías adelante de forma segura. Le espera una temporada bien difícil.

Espero que puedas ver eso, o al menos que no veas si finalmente ha/han tenido mala suerte, porque te aseguro que presenciar un mal final para un animal que te estás planteando ayudar es algo bastante traumático.

Ojalá dentro de unas semanas puedas ver las cosas de otra forma más calmada, con distancia, y plantearte de nuevo hacer algo, o no sé, quizá en alguna conversación con un vecino ver si puedes contar con su colaboración... la vida da muchas vueltas. Ayer en la protectora conocí a una señora que llevaba a una gata, pagan la esterilización entre varias familias de su urbanización. No son cuidadoras de colonias, pero tienen una colonia de gatitos en su urbanización y de esa sí se encargan.

En fin, de gotas de agua se compone la inmensidad del mar.

(17-09-2022, 12:25 PM)Cushipushi escribió:

(15-09-2022, 08:37 PM)flo79 escribió: La gata no me ha pedido ayuda y no soy cuidora de colonia. Y con la que me he puesto en contacto tampoco se ha hecho cargo, ni de la madre ni de las futuras crías, con toda su heroicidad construyendo casetas a modo de refugio. Tampoco ha movido un dedo servicios públicos ni veterinarios. 

No sé qué edad tenéis, quizás aún dependeis de vuestros padres. Pero lo de pedir desde el sofá de casa a la gente que se gaste su sueldo, en gatos callejeros es complicado. Ni siquiera sabéis mi situación. Quizás creáis que tengo un árbol de donde me salen los billetes. 



La gata tendrá comida para producir leche para las crías donde quiera tenerlas, en mi patio parece que no le apetece. Más no se deja hacer, ni yo puedo hacerlo. Lo que pase en unos meses Dios dirá, pero sin esterilizar creo que es contraproducente darles de comer si no hay un sustento económico para control de animales. Esa es la lección que he sacado de todo esto. 

Sin más, dejo este tema.

Edito, veo q eres la misma persona, pensaba que los dos mensajes lo habían escrito personas diferentes

Hola flo79, aunque no sé si al final me leerás o no, igual lo escribo, para ti o para quien pueda venir después.

No sé porqué no me han llegado notificaciones al email sobre los nuevos mensajes respecto a este tema, y veo que me he perdido bastante. 

De todas formas he estado ocupada porque este viernes llevé dos gatas de colonia a esterilizar a una protectora de animales, pagándolo con mi bolsillo, en total 133 euros por las dos (con antibiótico de larga duración y pipeta para facilitar postoperatorio). Esta mañana las he visto correteando por ahí como si nada. 

Trabajo desde muy joven, compaginando trabajos y estudios, y rondo los 40. Soy independiente. Considero que mi vida ha sido, y es, difícil.

No te digo todo esto para pedirte o increparte que vayas tú y hagas lo mismo, que si yo puedo tú puedes o blablabla, te lo digo como respuesta a un planteamiento tuyo anterior y para que seas consciente de la triste realidad de la situación con respecto a este tema que, según desprendo de tus mensajes, no te deja indiferente. 

Pregunté en al menos 10 asociaciones y protectoras, mi Ayuntamiento, en mi (ex)veterinario y en otros, nadie puede admitir más gatos, están saturados, y nadie aporta para las esterilizaciones, así que busqué y rebusqué hasta que dí con una protectora que hacían esterilizaciones de forma habitual (diarias) con lo que tenían mucha experiencia y además, ellos te ayudan con los gastos, es decir, aporto yo (individuo de la sociedad) y aportan ellos (asociación de individuos), fue con los únicos con los que me podía permitir esterilizar a los gatos que llevo, aunque por supuesto lo estoy haciendo poco a poco ya que no tengo ayuda, voy a intentar capturar a una hembra más y ya hasta Enero calculo que no podré hacer mucho más aparte de alimentarles.

Tengo dos colonias, de las dos me hago cargo porque están en mi trabajo, las veo a diario, y sufro viéndolas, es decir que lo hago también por mí, no quiero y no puedo llevar más, es desgaste emocional y económico. Me he puesto unos objetivos y voy clara y directa a cumplirlos ¿sabes por qué lo he hecho? Porque hoy serán casi 30 gatos en total entre las dos, y es mucho, es muchíiiisimo, pero no van a desaparecer, y mañana serán 40, y luego 60, y luego... y sí, es mucho, pero mejor ahora 30 e ir poco a poco que 60 mañana que es inasumible.

No quiero enrollarme hablando de las ventajas de aplicar un método CES/CER a una colonia de gatos, quien tenga interés puede buscarlo en internet hay mucha información, sólo diré que:

esterilizando (pagando sólo lo de las hembras si no se puede uno permitir más) se evita el sacrificio de los animales si hay superpoblación, y se evita que aparezcan gatos nuevos a esa colonia. Sí, esto que digo resuelve tu duda sobre cuando aparezcan más gatos. Los gatos no van a permitir que se acoplen otros gatos a su colonia, y la colonia irá desapareciendo poco a poco.

No sé qué será de "tu" gata con el paso del tiempo, pero lo que tú podrías hacer (podrías de si pudieras, de si realmente puedes y quieres claro) es esterilizar a esa gata cuando hayan pasado unos dos meses desde el parto (pregunta al veterinario que la vio cuándo aconseja). 

Si las crías no nacen en tu patio probablemente mueran muchas (espero que no todas, porque si mueren todas probablemente vaya la madre detrás por una mastitis por la leche). De las que no mueran, si puedes (y de nuevo enfatizo el puedes), intenta averiguar cuáles son las hembras. Esas también se pueden esterilizar (tú, una asociación o protectora...)

Y ya. Si haces eso has hecho MUCHO. Si sólo esterilizas a la madre cuando haya parido haces MUCHO. 

No puedes pensar en global, en salvar tu barrio o tu calle o todos los gatos del mundo porque eso es inabarcable y te agobiarás. Si dentro de dos o tres meses vuelves a ir a esa protectora con la madre y la esterilizan vas a librarla de parir de 3-6 crías anuales, y probablemente morir de parto en algún momento. Esas crías algunas serán hembras que a su vez parirán hembras y así es todo exponencial. Así que aunque creas que esterilizando sólo a la madre no haces nada, déjame decirte que haces muchísimo.

En cuanto a la sociedad... la sociedad ya hace algo por los animales abandonados/perdidos: el protocolo establecido es capturar, llevar a perrera municipal, buscar dueño o adoptante 1 semana (o algo más con suerte), y si no se encuentra sacrificar. No voy a hablar de las condiciones en las que pasan sus últimos días.

Eso se hace con tu dinero. Eso es lo que hace la sociedad. Se está intentando empezar a implantar el sistema CES/CER para control de colonias, que no son más que gatos abandonados por el ser humano que procrean en la naturaleza. Es un método de control respetuoso con los animales, pero los Ayuntamientos están muy verdes aún y no hacen nada (aunque yo no sé qué hacen con el presupuesto destinado a ello). 

Con lo que: ¿quién paga los gastos de los protocolos CES que sí se aplican? Exacto, los particulares, tú, yo, tu vecino aunque a lo mejor ni lo sabes, asociaciones de voluntarios que no ven un duro de nadie, tu compañero de trabajo que tampoco te dice nada... 

Ese es el panorama actual.

RESUMEN

Te has tomado tus buenas molestias en cuidar de esa gata y llevarla al veterinario e intentar hacer bien por ella, está claro que no eres de los que miran a otro lado con facilidad, aunque por tus circunstancias, sean las que sean, no te veas capaz ahora mismo enfrentar mucho más. 

Espero que la gata pueda parir a salvo, en tu patio o donde ella elija, y que pueda sacar a sus pobres crías adelante de forma segura. Le espera una temporada bien difícil.

Espero que puedas ver eso, o al menos que no veas si finalmente ha/han tenido mala suerte, porque te aseguro que presenciar un mal final para un animal que te estás planteando ayudar es algo bastante traumático.

Ojalá dentro de unas semanas puedas ver las cosas de otra forma más calmada, con distancia, y plantearte de nuevo hacer algo, o no sé, quizá en alguna conversación con un vecino ver si puedes contar con su colaboración... la vida da muchas vueltas. Ayer en la protectora conocí a una señora que llevaba a una gata, pagan la esterilización entre varias familias de su urbanización. No son cuidadoras de colonias, pero tienen una colonia de gatitos en su urbanización y de esa sí se encargan.

En fin, de gotas de agua se compone la inmensidad del mar.

Hermoso y exhaustivo mensaje!!!!

Ya q estoy, sigo. La gata ha parido, pero no sé donde, lo hizo anoche. Tiene la barriga flácida. Ha venido a media mañana y ha comido y bebido como si le fuera la vida, y ha remoloneado media hora en el patio luego ha venido a cenar su pienso y también ha pasado 30 minutos en el patio y luego se ha quedado debajo del coche, pensaba que se iría rápido a amamantar a sus crías. Quizás sea normal que no esté todo lo que pueda con ellas pero me da que o pasa bastante o algo ha ido mal.

Si hay alguien por aquí que trate a gatos callejeros que me diga si es normal pq a mi no me lo parece. No tengo muchas esperanzas de ver las crías en el futuro, la verdad.

@Cushipushi

Quizás he elevado el tono a un lugar que no debería en algún momento,pero es que esto es frustrante. 

Dicho esto, mis filias por los gatos digamos que están en un punto medio, en un foro de propietarios de gatos también debéis de entender que hasta donde estáis dispuestos a llegar vosotr@s, no lo esté yo. 

Mi tiempo lo he gastado en este asunto con llamadas, recursos y algunas horas que he sacado de otros sitios. Ahora, cuando se me plantea un gasto de 70€ pues prefiero gastarmelo en Médicos sin Fronteras que salvan vidas a humanos, y del que ya soy socio. Desde el respeto te digo, y pq me has planteado el tema con cierta profundidad, que me parece un poco fuera de lugar gastarse esa cantidad de dinero en gatos callejeros para esterilizarlos. Pero eso lo digo yo que tengo mi propia escala de valores. Lo que no voy a decirte es que ese dinero te lo gastes en cosas que creo más importantes que los gatos, que eso es un poco la idea que creo que se me ha dejado caer aquí cuando he dicho que no iba a pagar ese dinero por la esterilización de la gata. 

El tema de fondo que has resumido con la idea de que los océanos se empiezan a llenar con una gota, pues estamos de acuerdo. Pero como digo, mi escala de valores es otra. 

A la gata la he ayudado, poco o mucho, quizás mi comida le ha ayudado a sobrevivir al parto. Si veo las crías, que lo dudo, le echaré comida unas semanas más para que tenga leche. Pero no me voy a gastar 70€ en este asunto. 

Eso si, me duele ver esta situación y que no exista ni una ayuda para que estos animales, probablemente abandonados por nosotros, y que viven en la calle, no tengan ni una medida pública para hacerles la vida un poco menos perra. Y esto lo enlazo con mi último pensamiento... dado que no estoy dispuesto a pagar ciertos importes por estas cosas y que no soy insensible a estos casos me vuelvo a preguntar, ¿que sentido tiene dar de comer a unos animales que gracias a mi comida más gatos van a estar viviendo en estas condiciones? Si supiera que a los próximos les espera algo mejor no estaríamos teniendo esta conversación, pero me temo que lo que parece una ayuda ahora es multiplicar el sufrimiento mañana. 

Con todo siempre es bueno que haya gente como vosotr@s, pero esa no es mi causa.

Por cierto, es probable que sea alérgico a los gatos.

(17-09-2022, 09:44 PM)flo79 escribió: Ya q estoy, sigo. La gata ha parido, pero no sé donde, lo hizo anoche. Tiene la barriga flácida. Ha venido a media mañana y ha comido y bebido como si le fuera la vida, y ha remoloneado media hora en el patio luego ha venido a cenar su pienso y también ha pasado 30 minutos en el patio y luego se ha quedado debajo del coche, pensaba que se iría rápido a amamantar a sus crías. Quizás sea normal que no esté todo lo que pueda con ellas pero me da que o pasa bastante o algo ha ido mal.

Si hay alguien por aquí que trate a gatos callejeros que me diga si es normal pq a mi no me lo parece. No tengo muchas esperanzas de ver las crías en el futuro, la verdad.

Las gatas tienen que “abandonar” a sus crias momentáneamente (a veces pocas horas) para buscar comida y sustento, así que puede ser normal.


Si es primeriza también puede ser que las haya abandonado, algunas gatas primerizas lo hacen.

También ha podido tener un aborto.

Al no tener control no se sabe qué ha pasado.

(17-09-2022, 10:17 PM)flo79 escribió: @Cushipushi

Quizás he elevado el tono a un lugar que no debería en algún momento,pero es que esto es frustrante. 

Dicho esto, mis filias por los gatos digamos que están en un punto medio, en un foro de propietarios de gatos también debéis de entender que hasta donde estáis dispuestos a llegar vosotr@s, no lo esté yo. 

Mi tiempo lo he gastado en este asunto con llamadas, recursos y algunas horas que he sacado de otros sitios. Ahora, cuando se me plantea un gasto de 70€ pues prefiero gastarmelo en Médicos sin Fronteras que salvan vidas a humanos, y del que ya soy socio. Desde el respeto te digo, y pq me has planteado el tema con cierta profundidad, que me parece un poco fuera de lugar gastarse esa cantidad de dinero en gatos callejeros para esterilizarlos. Pero eso lo digo yo que tengo mi propia escala de valores. Lo que no voy a decirte es que ese dinero te lo gastes en cosas que creo más importantes que los gatos, que eso es un poco la idea que creo que se me ha dejado caer aquí cuando he dicho que no iba a pagar ese dinero por la esterilización de la gata. 

El tema de fondo que has resumido con la idea de que los océanos se empiezan a llenar con una gota, pues estamos de acuerdo. Pero como digo, mi escala de valores es otra. 

A la gata la he ayudado, poco o mucho, quizás mi comida le ha ayudado a sobrevivir al parto. Si veo las crías, que lo dudo, le echaré comida unas semanas más para que tenga leche. Pero no me voy a gastar 70€ en este asunto. 

Eso si, me duele ver esta situación y que no exista ni una ayuda para que estos animales, probablemente abandonados por nosotros, y que viven en la calle, no tengan ni una medida pública para hacerles la vida un poco menos perra. Y esto lo enlazo con mi último pensamiento... dado que no estoy dispuesto a pagar ciertos importes por estas cosas y que no soy insensible a estos casos me vuelvo a preguntar, ¿que sentido tiene dar de comer a unos animales que gracias a mi comida más gatos van a estar viviendo en estas condiciones? Si supiera que a los próximos les espera algo mejor no estaríamos teniendo esta conversación, pero me temo que lo que parece una ayuda ahora es multiplicar el sufrimiento mañana. 

Con todo siempre es bueno que haya gente como vosotr@s, pero esa no es mi causa.

Sobre por qué me gasto el dinero en esto: porque la opción que nos han dado si no hay control es captura y muerte, y en mi escala de valores no entra algo así. Si la colonia se controla se paraliza, de modo que es lo que voy a intentar. Hace un mes me llegó un gato de esa colonia al que habían quemado con caústica, en la puerta de mi trabajo, chillando, quemado hasta los huesos. ¿Sabes lo que es vivir eso? En mi escala de valores sí entra el hacer lo posible para evitarlo.

Sobre en qué me gasto el dinero: me lo gasto en esto y en muchas otras cosas, que me haya gastado 133€ este mes en esterilizar a dos gatas no significa que pueda gastármelo todos los meses, o que no colabore en otras causas, por ejemplo humanas. Tú donas a Médicos sin fronteras, yo también, y a otra más, pero dono más a asociaciones contra el cáncer, de nuevo la escala de valores que nace ni más ni menos que de la experiencia personal.

El mundo es un poco mejor porque hay muchas gotas de agua, muchas pequeñitas, no unas más grandes que las otras.

Y respondiendo a tu inquietud, no, si no tienes intenciones de cuidar o hacerte cargo de un animal, no ya adoptando sino simplemente alimentándolo y procurándole seguridad de forma constante y mantenida en el tiempo, entonces lo correcto no es decir que no tiene sentido darles de comer, sino que es un error. Está muy extendida la idea de que los gatos sobreviven solos, pero lo que hacen  es malvivir sin la ayuda de un ser humano, si les das de comer durante un tiempo se pueden hacer dependientes de ti, y cuando cortes la relación estarás haciendo más mal que bien, aunque tus intenciones fueran buenas.

Si no quieres seguir implicado con la gata en mayor o menor medida, entonces lo mejor es que cortes poco a poco para que ella pueda adaptarse y buscar otra mano que le sustente. Dale tiempo. No la abandones de golpe.

Y sí, con escalas de valores distintas menos mal que hay personas que se implican con gatos, galgos, caballos, perros de caza, periquitos, ancianos, que son ciudadanos de tercera ¿no?, huérfanos y todo lo que se tercie y tenga vida y sienta y sufra, porque si todos fuéramos insensibles al sufrimiento ajeno, sea humano o animal, no merecería la pena este mundo, al menos yo no querría vivir en él.

Yo con mis gotas en mis mares y mis modestos riachuelos, tú en los tuyos. Cada uno servimos a un bien general y a un mundo mejor. No menospreciemos a quien sólo tiene voluntad de ayudar y hacer bien, sea a quien sea.

Y por cierto a veces me enrollo tanto que puede que se pierda el mensaje, pero en ningún momento he querido decirte que ayudes a la gata o que eres malo si no lo haces, sólo he intentado guiarte porque buscabas orientación. Pero por supuesto sé que todo esto plantea un dilema, no vivo en los mundos de yupi.

¿Me gustaría que la ayudaras? Sí, pero no voy a pedírtelo. Esas cosas no se piden, a mí me ha dado la sensación de que algo te ha importado, Y eso no significa que tengas que dejarte el sueldo en ella, sino que te importa lo que le pase.

Fíjate que tú te has registrado en el foro por ella, Y yo me he registrado por ti, o mejor dicho por ella también, porque te notaba perdido como estaba yo hace ya… no me acuerdo, y hubiera agradecido orientación desde el respeto a mi libre elección, que es lo que he intentado darte.

(17-09-2022, 11:29 PM)Cushipushi escribió:

(17-09-2022, 09:44 PM)flo79 escribió: Ya q estoy, sigo. La gata ha parido, pero no sé donde, lo hizo anoche. Tiene la barriga flácida. Ha venido a media mañana y ha comido y bebido como si le fuera la vida, y ha remoloneado media hora en el patio luego ha venido a cenar su pienso y también ha pasado 30 minutos en el patio y luego se ha quedado debajo del coche, pensaba que se iría rápido a amamantar a sus crías. Quizás sea normal que no esté todo lo que pueda con ellas pero me da que o pasa bastante o algo ha ido mal.

Si hay alguien por aquí que trate a gatos callejeros que me diga si es normal pq a mi no me lo parece. No tengo muchas esperanzas de ver las crías en el futuro, la verdad.

Las gatas tienen que “abandonar” a sus crias momentáneamente (a veces pocas horas) para buscar comida y sustento, así que puede ser normal.


Si es primeriza también puede ser que las haya abandonado, algunas gatas primerizas lo hacen.

También ha podido tener un aborto.

Al no tener control no se sabe qué ha pasado.

Si la encerraba se ponía a maullar como loca para salir. A la caseta que le hice ni caso, a las mantas lo mismo. Tanto por aquí (creo) como la de la protectora (seguro) me dijisteis que pariría donde ella quisiera. Al final lo ha hecho en otro sitio, Deus vult. Además leí que si se sentía amenazada con las crías las podía matar así que no la forcé a tenerla encerrada. 

Se le ha dado religiosamente dos comidas de pienso diarias hasta que parará de comer, agua, pipetas para pulgas y demas, pastilla para intestinos, visita a la veterinaria con jaula para no traumatizarla pq cuando la subía para meterla en una caja se volvía loca, caricias y mimos con guantes de usar y tirar, le puse hasta la manta por encima de la jaula que me dijiste... Llamadas a protectoras, ayuntamientos (algunos no son ni los míos, claro), veterinarios... También le compré comida húmeda, por lo menos 10 latas (aunque de oferta, todo hay que decirlo) . Agua de botella que la del grifo no le gusta (ni yo soy tan sibarita...) 

No sé yo si lo de no ha tenido control es aplicable enteramente en esta situación. Se podría haber hecho más, pero no he sabido. Lo de la esterilización es otro tema a futuro. Lo que es el parto creo que he sido, digamos, buen padre. O correcto cuanto menos. 

Y lo que haya hecho con las crías pues no se decirte, se me escapa. Si las ha abandonado ya estarán muertas supongo, espero que no. Y si tiene mastitis, o como se diga, pues ya se verá que se hace en base a las opciones posibles. 

Puede que mis padres nunca me han dicho que haya hecho nada bien pq a ellos tampoco se lo dijeron los suyos. Puede que a raíz de ello busque cierta aceptación. Pero también puede que todo esto haya estado bien, aunque todo acabe mal. Que eso por cierto, está por ver.

(17-09-2022, 11:49 PM)Cushipushi escribió:

(17-09-2022, 10:17 PM)flo79 escribió: @Cushipushi

Quizás he elevado el tono a un lugar que no debería en algún momento,pero es que esto es frustrante. 

Dicho esto, mis filias por los gatos digamos que están en un punto medio, en un foro de propietarios de gatos también debéis de entender que hasta donde estáis dispuestos a llegar vosotr@s, no lo esté yo. 

Mi tiempo lo he gastado en este asunto con llamadas, recursos y algunas horas que he sacado de otros sitios. Ahora, cuando se me plantea un gasto de 70€ pues prefiero gastarmelo en Médicos sin Fronteras que salvan vidas a humanos, y del que ya soy socio. Desde el respeto te digo, y pq me has planteado el tema con cierta profundidad, que me parece un poco fuera de lugar gastarse esa cantidad de dinero en gatos callejeros para esterilizarlos. Pero eso lo digo yo que tengo mi propia escala de valores. Lo que no voy a decirte es que ese dinero te lo gastes en cosas que creo más importantes que los gatos, que eso es un poco la idea que creo que se me ha dejado caer aquí cuando he dicho que no iba a pagar ese dinero por la esterilización de la gata. 

El tema de fondo que has resumido con la idea de que los océanos se empiezan a llenar con una gota, pues estamos de acuerdo. Pero como digo, mi escala de valores es otra. 

A la gata la he ayudado, poco o mucho, quizás mi comida le ha ayudado a sobrevivir al parto. Si veo las crías, que lo dudo, le echaré comida unas semanas más para que tenga leche. Pero no me voy a gastar 70€ en este asunto. 

Eso si, me duele ver esta situación y que no exista ni una ayuda para que estos animales, probablemente abandonados por nosotros, y que viven en la calle, no tengan ni una medida pública para hacerles la vida un poco menos perra. Y esto lo enlazo con mi último pensamiento... dado que no estoy dispuesto a pagar ciertos importes por estas cosas y que no soy insensible a estos casos me vuelvo a preguntar, ¿que sentido tiene dar de comer a unos animales que gracias a mi comida más gatos van a estar viviendo en estas condiciones? Si supiera que a los próximos les espera algo mejor no estaríamos teniendo esta conversación, pero me temo que lo que parece una ayuda ahora es multiplicar el sufrimiento mañana. 

Con todo siempre es bueno que haya gente como vosotr@s, pero esa no es mi causa.

Sobre por qué me gasto el dinero en esto: porque la opción que nos han dado si no hay control es captura y muerte, y en mi escala de valores no entra algo así. Si la colonia se controla se paraliza, de modo que es lo que voy a intentar. Hace un mes me llegó un gato de esa colonia al que habían quemado con caústica, en la puerta de mi trabajo, chillando, quemado hasta los huesos. ¿Sabes lo que es vivir eso? En mi escala de valores sí entra el hacer lo posible para evitarlo.

Sobre en qué me gasto el dinero: me lo gasto en esto y en muchas otras cosas, que me haya gastado 133€ este mes en esterilizar a dos gatas no significa que pueda gastármelo todos los meses, o que no colabore en otras causas, por ejemplo humanas. Tú donas a Médicos sin fronteras, yo también, y a otra más, pero dono más a asociaciones contra el cáncer, de nuevo la escala de valores que nace ni más ni menos que de la experiencia personal.

El mundo es un poco mejor porque hay muchas gotas de agua, muchas pequeñitas, no unas más grandes que las otras.

Y respondiendo a tu inquietud, no, si no tienes intenciones de cuidar o hacerte cargo de un animal, no ya adoptando sino simplemente alimentándolo y procurándole seguridad de forma constante y mantenida en el tiempo, entonces lo correcto no es decir que no tiene sentido darles de comer, sino que es un error. Está muy extendida la idea de que los gatos sobreviven solos, pero lo que hacen  es malvivir sin la ayuda de un ser humano, si les das de comer durante un tiempo se pueden hacer dependientes de ti, y cuando cortes la relación estarás haciendo más mal que bien, aunque tus intenciones fueran buenas.

Si no quieres seguir implicado con la gata en mayor o menor medida, entonces lo mejor es que cortes poco a poco para que ella pueda adaptarse y buscar otra mano que le sustente. Dale tiempo. No la abandones de golpe.

Y sí, con escalas de valores distintas menos mal que hay personas que se implican con gatos, galgos, caballos, perros de caza, periquitos, ancianos, que son ciudadanos de tercera ¿no?, huérfanos y todo lo que se tercie y tenga vida y sienta y sufra, porque si todos fuéramos insensibles al sufrimiento ajeno, sea humano o animal, no merecería la pena este mundo, al menos yo no querría vivir en él.

Yo con mis gotas en mis mares y mis modestos riachuelos, tú en los tuyos. Cada uno servimos a un bien general y a un mundo mejor. No menospreciemos a quien sólo tiene voluntad de ayudar y hacer bien, sea a quien sea.

Pensaba que la filosofía eran las gotita de agua. Si ha estado bien alimentada para llegar l parto en condiciones, todo eso que se ha llevado. Y si se le continúa dando comida las próximas semanas para que suba a las crías todo eso que se llevarán.

Bueno si veo algo reseñable los próximos días ya iré comentando.

(18-09-2022, 12:03 AM)flo79 escribió:

(17-09-2022, 11:29 PM)Cushipushi escribió:

(17-09-2022, 09:44 PM)flo79 escribió: Ya q estoy, sigo. La gata ha parido, pero no sé donde, lo hizo anoche. Tiene la barriga flácida. Ha venido a media mañana y ha comido y bebido como si le fuera la vida, y ha remoloneado media hora en el patio luego ha venido a cenar su pienso y también ha pasado 30 minutos en el patio y luego se ha quedado debajo del coche, pensaba que se iría rápido a amamantar a sus crías. Quizás sea normal que no esté todo lo que pueda con ellas pero me da que o pasa bastante o algo ha ido mal.

Si hay alguien por aquí que trate a gatos callejeros que me diga si es normal pq a mi no me lo parece. No tengo muchas esperanzas de ver las crías en el futuro, la verdad.

Las gatas tienen que “abandonar” a sus crias momentáneamente (a veces pocas horas) para buscar comida y sustento, así que puede ser normal.


Si es primeriza también puede ser que las haya abandonado, algunas gatas primerizas lo hacen.

También ha podido tener un aborto.

Al no tener control no se sabe qué ha pasado.

Si la encerraba se ponía a maullar como loca para salir. A la caseta que le hice ni caso, a las mantas lo mismo. Tanto por aquí (creo) como la de la protectora (seguro) me dijisteis que pariría donde ella quisiera. Al final lo ha hecho en otro sitio, Deus vult. Además leí que si se sentía amenazada con las crías las podía matar así que no la forcé a tenerla encerrada. 

Se le ha dado religiosamente dos comidas de pienso diarias hasta que parará de comer, agua, pipetas para pulgas y demas, pastilla para intestinos, visita a la veterinaria con jaula para no traumatizarla pq cuando la subía para meterla en una caja se volvía loca, caricias y mimos con guantes de usar y tirar, le puse hasta la manta por encima de la jaula que me dijiste... Llamadas a protectoras, ayuntamientos (algunos no son ni los míos, claro), veterinarios... También le compré comida húmeda, por lo menos 10 latas (aunque de oferta, todo hay que decirlo) . Agua de botella que la del grifo no le gusta (ni yo soy tan sibarita...) 

No sé yo si lo de no ha tenido control es aplicable enteramente en esta situación. Se podría haber hecho más, pero no he sabido. Lo de la esterilización es otro tema a futuro. Lo que es el parto creo que he sido, digamos, buen padre. O correcto cuanto menos. 

Y lo que haya hecho con las crías pues no se decirte, se me escapa. Si las ha abandonado ya estarán muertas supongo, espero que no. Y si tiene mastitis, o como se diga, pues ya se verá que se hace en base a las opciones posibles. 

Puede que mis padres nunca me han dicho que haya hecho nada bien pq a ellos tampoco se lo dijeron los suyos. Puede que a raíz de ello busque cierta aceptación. Pero también puede que todo esto haya estado bien, aunque todo acabe mal. Que eso por cierto, está por ver.

Flo79 cuando dije que no se ha tenido control sobre sus crías en ningún momento quise decir que no hayas cuidado de la gata, sino que no están controladas. Literal, sin segundas.

Por supuesto que debías dejarla parir donde quisiera, no has hecho nada mal, al contrario ya se desprendía de tus comentarios que te estabas implicando, y lo has hecho más de lo que me imaginaba y me alegro enormemente por ella, al menos eso se ha llevado, seguro que te ha dejado a ti algo a cambio.

Y por cierto si la gata no bebía del agua del grifo yo la haría analizar… (es broma, así son los minis)