Gatolicos Anonimos

Buenas tardes a todos/as.
Hace poco tuve que llevar al vete y dejar ingresado durante tres días a uno de mis mininos, Ray, debido a un mal funcionamiento
renal. Para no escribir un tocho sobre el tema, sólo comentaré que, después de varios análisis y pruebas, el veterinario no ha 
conseguido llegar a un diagnóstico claro. Según él, en cuanto a posibles problemas renales se refiere, las causas pueden ser muy 
numerosas y pueden precisar de muchas pruebas... Un drama si no vas holgado económicamente, vaya...
En fin, y a lo que realmente iba, me aseguró que debería cambiar a un pienso con un índice de proteína sensiblemente inferior 
al que le doy habitualmente. Más que nada y siempre según su criterio, porque un pienso con un tanto por ciento de proteína 
elevado es bastante perjudicial para un gato al que no le funcionan de manera óptima los riñones.
Yo, desde hace bastante tiempo, les daba Acana a ambos gatos. El vete me dijo que ni de coña le siguiera dando Acana al gato, 
que es demasiado proteico...
Así pues, ¿qué pienso o piensos me recomendaríais, de  buena calidad y con índice proteico más bajo que Acana o similares?
Por el momento le estoy dando el pienso gastrointestinal que me recetó el vete, pero para cuando acabe la bolsa debo tener ya 
a punto el pienso nuevo. 
Hay tantos donde elegir que me vuelvo loco de tanto mirar y comparar...
Agradecería mucho vuestras opiniones.

¡Ah! Lo olvidaba... Aparte de lo comentado sobre el pienso, desde hace una temporada, poco después de enfermar, Ray se hace pipí
siempre en el mismo punto: junto a la puerta de la cocina.
Siempre como mínimo una vez al día, siempre en el mismo punto, palmo arriba palmo abajo...cuando nunca había hecho pipí fuera 
del arenero.
Ni siquiera el vete sabe darnos una respuesta al por qué de esta costumbre que ha cogido, y mi mujer y yo ya no sabemos qué hacer.
No desiste ni echando repelente para gatos en la zona... 
Gracias por adelantado y saludos.

Hay mucha discusión sobre las proteinas, con lo que tienes que tener mucho cuidado es con fósforo y sodio (sobre todo fósforo), mi gata tiene problemas renales también y le estoy dando Carnilove cordero y jabalí, que tiene un porcentaje de fósforo aceptable.
Te dejo un enlace (en inglés), con una web con mucha información sobre problemas renales en gatos.
http://www.felinecrf.org/nutritional_req...phosphorus

Me escama que el veterinario no te haya advertido sobre el fosforo que si está demostrado que es perjudicial. Ya te digo que con las proteínas hay controversia, y yo no me meto mucho porque mi punto de vista es personal y no veterinario.

Lo de que le dé por mear ahí tiene que tener una explicación.

Yo tengo un gato que me estuvo meando meses y meses por encima de las cajas, por un escritorio viejo que tenía en su día ahí al lado... Estaba ya desesperado.

Resultó que el gato lo que quería era una caja abierta para mear y usar las cerradas para lo otro..

Lo que me quería decir el gato era muy sencillo, dar con la respuesta fue una odisea.

Mira a ver si puede haber algo que no le guste de sus cajas o de la arena que usas. También piensa si en la zona en la que mea hay algo alrededor que pueda ser indicativo de algo. Ten paciencia que al final los pobres no pueden expresarse con palabras.


Un saludo.

Hola RayBob:
No voy a entrar a contrariar a tu veterinario, en lo que respecta a la proteína, simplemente por qué YO NO LO SOY, y si es conveniente un porcentaje más alto o más bajo, atendiendo al problema renal de tu gato, pero mucho se ha debatido ( y lo que queda)  al respecto.
Parece que "la prote" es el malo de la película, y a veces nos pasan por alto otros componentes, tanto o más perjudiciales, como son los HC.  de origen inapropiado  y sus efectos en los índices glucémicos puntuales en sangre, día trás día.
Me "descoloca" un poco, que te haya dicho que Acana, es como "goma 2" para tu gato, ya que tiene el porcentaje "mínimo exigible" para un felino, y una formulación estupenda.
Acaso te recomienda un RC.,  Hill´s, Purina .........etc, etc, que tiene "algo" menos de proteína y que a lo mejor lo vende en su consulta????????
En verdad te digo, que en lo que llevo de vida, (tuve un tv. en blanco y negro) y los gatos que han desfilado en ese transcurso, JAMÁS  he visto a uno comer una mazorca de maíz, una espiga de trigo, o una rebanada de pan de centeno.
Y tú, lo has visto?????
Si he visto a gatos comer ratones, topos, pajaritos, reptiles, insectos......
Y tú, lo has visto????
Entonces, que confianza nos merece un pienso cuya fórmula, contiene cereales a "cascoporro" y  "algo" de chicha tipo pollo, pavo, o algo de pescado y sacar un valor proteico "parecido"???????
Que fácil es decir ante problemas renales sin profundizar en el origen del mismo, "rebajar" la proteína y quedarse tan ancho.
Acaso si nuestro gato es declarado diabético de MANUAL   el veterinario, nos va a prohibir darle miel, bombones y helados????  Me da la risa.
Eso es coger el rábano por los hojas y al menor síntoma de problema renal, darle un pienso que casi es para la ABERRACIÓN  de gatos veganos
Sus parientes de "la selva" si bien viven menos años y por factores que no voy a entrar, hasta el fin de sus días, comen carne fresca recién cazada.
Muy cierto, que hay gatos con problemas renales, pero esto tiene un muy ámplio espectro y no tan fácil de diagnosticar la causa concreta y requiere una análitica muy específica.
Para los que no entendemos como yó, ante problemas renales,  es buena opción darles comida húmeda de calidad en forma de latas completas con su taurina y demás componentes afines y por ende  al comer menos pienso, sus  riñones no las pasan tan "zorras".
Prestigiosas webs tipo PubMed,  The Lancet feline,  entre otras (no subvencionadas por ninguna multinacional de pienso), no demuestran ninguna relación entre "renalitis" y bajar proteína  de origen animal y de buena calidad.
Es mi opinión.
Un saludo.

También te recomiendo intentar que beba más agua poniendo varios cuencos, o incluso con una fuente de agua. Aparte de, como ha dicho Mifu, mucha comida húmeda (la mía está con una lata al día)

Muchas gracias a todos por vuestras respuestas.
A mí también me dejó algo descolocado que el vete hiciera hincapié en el tema de las proteínas por encima de otros 
factores. Pero, claro, no me parecía apropiado intentar contradecirle...yo tampoco soy veterinario.
Almenos no intentó recomendarme ninguno de los piensos que tiene en la tienda para sustituir al Acana jeje
Simplemente me aconsejó cambiar a un pienso de buena calidad, pero menos proteico.
Creo que, aún yendo en contra de su recomendación, en cuanto se acabe el pienso gastrointestinal le seguiré dando Acana, 
pero la variedad de pavo y pollo, no la de cordero. Quizás sea más equilibrada...
Eso y, como me aconsejáis, darle más latita para compensar el pienso y que ingiera más líquido.
Me miraré lo de ponerle una fuente, sobretodo dónde colocarla, que de espacio en casa no voy nada sobrado jejeje.
Y en cuanto a lo de los pipís en la puerta de la cocina, no sé... Por el arenero no será, porque lo ha usado durante años.
Intentaré encontrar en algún lugar la arena que usaba antes. Quizás la que usamos ahora no le guste, al tener aroma a jazmín.
la anterior no tenía e iba de coña, pero por algún motivo la retiraron de la tienda donde la compraba y no la encuentro...
Era la Sanicat Gold ultraaglomerante. A ver si doy con ella en algún sitio y ojalá sea ése el origen del problema...
Gracias de nuevo y un saludo.

Sobre el pienso, de verdad te vendría bien buscar uno con poco fosforo. Acana si no recuerdo mal iba por 1.1, muy bien para un gato sano, pero algo alto para uno con problemas renales. Yo te recomiendo el carnilove cordero y jabalí, que es el que les doy a las mías. Preferiría acana, porque creo que es de mejor calidad, pero me preocupa el fósforo.

Yo sobre fósforo y proteínas no voy a comentar porque no sé mucho al respecto, pero sí haría hincapié en que tome más agua, que como ha dicho mifu arriba, para el funcionamiento renal es mejor cuanto más líquido tome, ya que hace que los riñones trabajen menos.

No sé cómo vas de presupuesto, pero si puedes permitírtelo, darle unos 100gr de comida húmeda al día sería una buena ayuda: la comida húmeda tiene unos valores más bajos de proteína que los piensos, y todas ellas son de mejor calidad al provenir de la carne (hablando siempre de latas completas de buena calidad). Si el fósforo/magnesio u otros minerales son algo a tener en cuenta, tendrás que buscar latas que tengan los valores adecuados, pero el aporte extra de humedad será importante.

Me miraré lo del pienso con fósforo más bajo, y también intentar dar más comida húmeda.
Desgraciadamente, no puedo permitirme ahora mismo darle 100g de de comida húmeda diariamente, las facturas del vete 
me han dejado bajo mínimos...y tengo otros gastos primordiales a los que hacer frente 

Mira las latas de Animonda Carny, están muy bien de precio si compras latas grandes

Hola, Clara :D
Las latas de Animonda Carny ¿se pueden encontrar en tienda y/o establecimiento físico, o sólo por internet?
¿Son de alimento completo o complementario?

Respecto al fósforo...¿cuáles se consideran valores adecuados para gatos con problemillas renales?
Gracias ;)

!!Vaya, vaya!! ahora resulta que  el "malo de la peli" es el FÓSFORO???
Ciertamente se pueden hallar piensos más bajos en este  elemento, (tampoco mucho) pero y el restante 99% de su composición???
A lo mejor resulta que es un desastre, pero ESO SÍ, BAJO EN FÓSFORO.
Y si resulta que está alto en magnesio, y muchos expertos de por aquí, saben que es un buen precursor para provocar cristales,  estruvitas , cálculos renales, obstrucciones de vías urinarias bajas, etc, etc y la "depuradora" que es el riñón, no lo puede procesar como es debido ????
Es mejor no obsesionarnos con un elemento en concreto y tener una visión más global, a falta de una analítica concreta y que de forma fehaciente y científica , detecte el elemento nocivo que causa alguna disfunción y paliar este punto concreto.
En plan "humano" es como  si en una análitica se  diagnostica un hematocrito bajo  en forma de "anemia ferropénica", en que procede suplementar hierro, ya sea en forma de carne roja o fármacos específicos. (me rio del hierro de las espinacas de Popeye, y encima es de origen vegetal).
Puede parecer un contrasentido, recomendar una buena ingesta de comida húmeda, para "aliviar" la tarea de los riñones, y encima un 80% es agua, pero resulta que el hígado, que es el "laboratorio químico  de procesos", trabaja a medio gas y le manda a los riñones "poca faena", a diferencia de un pienso  y que requiere más procesos enzimáticos y disociación de componentes, y entonces los riñones tienen que "arremangarse las mangas" y ponerse a currar para "depurar" lo que les viene de arriba.
Es muy cierto y también muy caro, que un gato puede sobrevivir perfectamente con comida húmeda completa, pero ya estamos hablando de muchos gramos al día en función de diversos parámetros.
Como muestra la dieta BARF.

Es cierto que el fósforo no es el único elemento a tener en cuenta, pero si uno de los más importantes. Al riñón le cuesta trabajo depurarlo, así que mejor no dar mucha carga. Lo ideal es por debajo de 0.5%, pero solo los piensos renales lo tienen así, y están todos llenos de cereales y mierdas. El que te decia tiene un 0.7 o 0.8 (ahora no recuerdo bien) de fósforo. Pero también un 0.04 en magnesio, así que Mifu, tranquila que tiene poco también (mi gata también tiene cristales y lo tuve en cuenta).

He encontrado un artículo de Gattos sobre la alimentación en gatos con insuficiencia renal. Está orientado a gatos con IRC muy avanzada, pero igual los puntos que da sobre la alimentación pueden servirte de ayuda:

https://www.gattos.net/images/Publicacio...gos502.pdf

y otro de AVEPA

https://www.avepa.org/articulos/renal.html

Muy en resumen, hablan de reducir las proteínas de forma moderada (ya que hacerlo drásticamente causaría malnutrición), reducir el fósforo para proteger los riñones, asegurar la adecuada ingesta de agua y aumentar el aporte de omega3 y de ciertos tipos de fibra.

Las Animonda Carny son alimento completo. Yo las compro en Zooplus, no sé si las venderán en tiendas físicas.