Gatolicos Anonimos

Pues si que son buenas noticias... a ver si con la Prednisona y la comida lo controláis.

Un abrazo!


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Al fin dieron en la tecla!

Ahora mucha comidita rica y muchos mimos,

Me alegra que tengas un diagnostico porque no hay nada peor que no saber y además has descartado la peor posibilidad.

Te adjunto una página que tiene mucha información y muy buena reputación en cuanto a esta enfermedad, no solo respecto a BARF porque quizás no quieras ir por ese camino, sino de cosas como los mejores probioticos o el uso de yema de huevo para las bolas de pelo. Está en ingles pero como google traduce automáticamente...

http://www.rawfeedingforibdcats.org/start-here.html

Qué interesante lo de las yemas de huevo!

Curioso prpbioticos casi como las personas....

Muchas gracias yahora! Lo del BARF lo comenté con mi vete porque durante estos meses como la enfermedad intestinal era una de las cosas más probables estuve leyendo bastante al respecto, pero básicamente me dijo que era una mala idea...que el BARF es muy complicado de hacer para que la alimentación esté equilibrada y que ni siquiera sus nutricionistas estaban convencidos de que fuera bien (porque obviamente le dije que para hacerlo necesitaba ayuda).

La verdad es que como también barajábamos una posible alergia o intolerancia tampoco quise insistir más en el tema porque si hay alguna alergia el tema del BARF se complicaba, pero sí que tengo pensado comentarle si podemos pasar a una alimentación mixta con comida húmeda completa, aunque para ello tengamos que recurrir a proteínas novel para garantizar que no exista una intolerancia... También hay que ver si con el tratamiento le está bajando la inflamación, que es lo más importante ahora mismo, aunque de momento no tiene ningún síntoma y está cogiendo algo de peso, que es buena señal.

Me guardo el artículo para leerlo, y lo comentaré de nuevo con la vete, a ver qué nos dice el 21 cuando vayamos a la revisión. Muchísimas gracias por pasarlo!

Si esta asintomatico y ganando peso es muuuuy buena señal, el 21 a ver que dicen . Suerte

Me alegro de que vaya mejor, que esté cogiendo peso es buena señal

Por supuesto lo más importante es conseguir que desaparezca esa inflamación, yo esperaría un tiempo antes de introducir ningún cambio para dar ocasión de que también la flora se regenere y sea menos probable un nuevo brote.

Una comida húmeda que tengo entendido que va muy bien con gatos con ELL es Animonda vom Feinsten esterilizados de pavo, la receta es muy simple y supongo que funciona mejor que otras opciones porque no es pesada en vísceras ni en grasa. En caso de que no tenga intolerancia al pavo, claro.

De latas monopoteicas con proteinas inusuales que te pueden servir para dietas de eliminación yo he probado, Alpha spirit, Equilibria, Catz purr e Integra (esta última tiene sabores de caballo y canguro pero no en zooplus)

BARF puede ser más pesado de hacer pero tiene la ventaja de que tienes un control total y puedes verificar su tolerancia a cada ingrediente y buscar alternativas, por ejemplo hay gatos con ELL que tienen problemas con el hígado crudo pero que lo hacen muy bien si se sustituye por liofilizado.

Yo solo he probado la siguiente receta que es de una veterinaria especializada en nutrición gatuna, lo que me da cierta confianza. Da la posibilidad de usar pollo, pavo o conejo, y creo que es bastante fácil de hacer:

https://catinfo.org/making-cat-food/#The_Recipe

En realidad no añadí hueso y solo algunos suplementos porque antes de comprar quería saber si se la comerían y para variar solo Peque estaba dispuesto a probar el pollo  . Supongo que más adelante en lugar de suplementar su comida húmeda para imitar mejor una dieta renal, haré otro intento y fabricaré su comida desde cero. 

Suerte con esa revisión el día 21, ya nos contarás...

Dios mío, sabes muchísimo!! Yo leí en una publicación que el conejo y/o el pollo eran los más recomendados para comenzar con el barf, como dieta recomendada para ayudar a bajar la inflamación, ya que son alimentos con proteínas de fácil absorción. Uno de los puntos que recalcaba es que ningún pienso iba a ser mejor que la comida natural, porque el pienso es un procesado y eso ya implica que al intestino del gato le cuesta más esfuerzo absorber los nutrientes que en una comida natural equilibrada.

Aunque ya te digo que mi vete no está muy por la labor de que lo intentemos con el BARF, por eso me gustaría al menos llegar a una alimentación mixta donde aumente la cantidad de comida húmeda, que es lo más parecido al BARF sin serlo. De momento al menos vamos a poder probar con húmeda, que ya es algo. ¿Te resultó muy difícil encontrar los suplementos para el BARF cuando lo probaste? Con ekko sólo hemos probado pollo cocido hace ya tiempo y aunque se lo comía, la verdad es que tampoco le hizo especial ilusión, así que no sé como saldría el experimento de darle barf 

(08-06-2018, 11:41 PM)Blue escribió: Dios mío, sabes muchísimo!! Yo leí en una publicación que el conejo y/o el pollo eran los más recomendados para comenzar con el barf, como dieta recomendada para ayudar a bajar la inflamación, ya que son alimentos con proteínas de fácil absorción. Uno de los puntos que recalcaba es que ningún pienso iba a ser mejor que la comida natural, porque el pienso es un procesado y eso ya implica que al intestino del gato le cuesta más esfuerzo absorber los nutrientes que en una comida natural equilibrada.

Aunque ya te digo que mi vete no está muy por la labor de que lo intentemos con el BARF, por eso me gustaría al menos llegar a una alimentación mixta donde aumente la cantidad de comida húmeda, que es lo más parecido al BARF sin serlo. De momento al menos vamos a poder probar con húmeda, que ya es algo. ¿Te resultó muy difícil encontrar los suplementos para el BARF cuando lo probaste? Con ekko sólo hemos probado pollo cocido hace ya tiempo y aunque se lo comía, la verdad es que tampoco le hizo especial ilusión, así que no sé como saldría el experimento de darle barf 

Hola Blue! Ya sabéis que soy primeriza con Bit pero desde que llego a casa le he dado dieta BARF y le encanta! Le hice dos recetas para el mes, una es de muslo de pollo, corazones, hígado, calabaza y dos yemas de huevo. Come unos 190 gramos al día y cada día le pongo como suplemento polvo de hueso molido por el calcio y aceite de salmón por el omega. La otra receta lleva ternera, pollo, merluza, mejillones al natural, un pepino rallado y una poquita patata cocida más sus corazones e hígado, al igual que en la anterior le pongo polvo de hueso y aceite de salmón. Se lo comenté a la vete y me dijo que xq no comía pienso y yo le dije que era mi decisión darle este tipo de dieta y no puso tampoco ninguna objeción, yo le dije que era lo más natural y ella me dijo que allí tenían piensos muy naturales y sin cereales pero ahí se quedó el tema. También decir que dos veces a la semana como mínimo le doy comida húmeda completa, ya que como dicen esto de la dieta BARF parece difícil y por si le falta algún tipo de nutriente y tal para compensar. Por ahora todo va fantásticamente y a Bit le encanta esta comida, además que le aportas más agua en su dieta. 
Por cierto los suplementos los compro en zooplus ahora estoy esperando a que me llegue taurina!

Es un poco frustrante lo de los veterionarios de clínica y la nutrición de los gatos, es muy fácil decir dale un renal, un urinary, un obesity, etc en lugar de empaparse un poco de más opciones de nutrición para los gatos, así que al final vamos un poco a ciegas aprendiendo por nuestra cuenta...
Lo mismo no es el post adecuado pero ya q se que estais dando BARF me surge una duda, cuantas veces al día teneis que ponerles comida? es posible cambiar con cierta facilidad del barf a pienso/humeda comercial? teniendo en cuenta que p.e. un día no vayais a estar en casa, os vayais de vacas o un finde fuera...

(11-06-2018, 10:41 AM)katximba escribió: Es un poco frustrante lo de los veterionarios de clínica y la nutrición de los gatos, es muy fácil decir dale un renal, un urinary, un obesity, etc en lugar de empaparse un poco de más opciones de nutrición para los gatos, así que al final vamos un poco a ciegas aprendiendo por nuestra cuenta...
Lo mismo no es el post adecuado pero ya q se que estais dando BARF me surge una duda, cuantas veces al día teneis que ponerles comida? es posible cambiar con cierta facilidad del barf a pienso/humeda comercial? teniendo en cuenta que p.e. un día no vayais a estar en casa, os vayais de vacas o un finde fuera...

Hola katximba! Yo te cuento mi experiencia. Bit tiene tres mesecitos y solo lleva unos 17 días en casa pero desde el primer día que llegó come BARF. Ahoramismo le estoy dando unas tres veces al día, a veces se lo pongo y como no hace mucho calor y tal se lo dejo una o dos horas, si veo que no se lo come se lo retiro. Lo de cambiar de pienso a BARF no tengo ni idea ya que no lo he tenido que hacer con Bit pero tengo entendido que lo mejor es pasarle de pienso a húmeda y después a BARF dándole las primeras semanas la misma carne, es decir por ejemplo muslo de pollo, hígado y corazones de pollo, y cuando ya este adaptado le metes ternera, conejo... No se hasta que punto esto influye o no pero en los sitios que he leído de BARF muchos decían esto. Como Bit come también comida húmeda completa cuando tengo que irme más tiempo le dejo lata, por ahora no he tenido que ausentarme más de 12 horas seguidas. Ahora me voy de vacaciones 5 días y un familiar se encarga de venir dos veces al día a darle de comer, limpiar arenero y jugar un rato con ella.
Por otro lado al principio me planteé darle tanto BARF como pienso pero dicen que las digestiones de una comida y de otra son totalmente diferentes, por eso solo come BARF y húmeda. Si alguien le da a su gatete BARF que lo comenté que estaría bien aprender cosas de los demás.

(08-06-2018, 11:41 PM)Blue escribió: Dios mío, sabes muchísimo!! Yo leí en una publicación que el conejo y/o el pollo eran los más recomendados para comenzar con el barf, como dieta recomendada para ayudar a bajar la inflamación, ya que son alimentos con proteínas de fácil absorción. Uno de los puntos que recalcaba es que ningún pienso iba a ser mejor que la comida natural, porque el pienso es un procesado y eso ya implica que al intestino del gato le cuesta más esfuerzo absorber los nutrientes que en una comida natural equilibrada.

Aunque ya te digo que mi vete no está muy por la labor de que lo intentemos con el BARF, por eso me gustaría al menos llegar a una alimentación mixta donde aumente la cantidad de comida húmeda, que es lo más parecido al BARF sin serlo. De momento al menos vamos a poder probar con húmeda, que ya es algo. ¿Te resultó muy difícil encontrar los suplementos para el BARF cuando lo probaste? Con ekko sólo hemos probado pollo cocido hace ya tiempo y aunque se lo comía, la verdad es que tampoco le hizo especial ilusión, así que no sé como saldría el experimento de darle barf 

La cosa es que según estudios la digestibilidad de las proteínas del pienso es del 80% en el mejor de los casos, las latas de buena calidad tienen una digestibilidad del 90% o superior y la carne cruda del 100%, así que queda claro que cuanto menos procesada esté la comida, el gato la aprovecha mejor y tiene que manejar menos residuos.

Este es uno de los motivos por el que pasé a Peque completamente a la comida húmeda después de detectar sus problemas renales, para disminuir la cantidad de desechos con los que los riñones tenían que pelear. 
En el caso de Ekko tienes incluso mayores ventajas, cuanto menos desnaturalizada (procesada) la proteína menos probable que genere intolerancia, menos residuos con los que tratar y puedes evitar los carbohidratos que suponen un gran esfuerzo para el pancreas y todo el tracto digestivo y que son innecesarios para los gatos.

La mejor proteína para empezar según mi opinión es la que mejor se coma y que le siente bien, como el pollo, la ternera y el pescado son los alérgenos más comunes en gatos yo probaría quizás con la receta de pavo que te puse. Esa receta tiene dos ventajas en mi opinión, es sencilla y tuesta superficialmente la carne. El asado superficial lo hace para eliminar las bacterias de la carne que se encuentran en su mayoría en la superficie, pero a mi me conviene porque a Peque tampoco le gusta la carne completamente cruda ni le entusiasma cocida y dorando un poco el pollo se lo comió muy bien.

Los suplementos que pide la receta son fáciles de encontrar, yo estoy esperando al análisis de sangre que le toca en un par de meses por si tengo que añadir vitamina B12 y potasio, que generalmente se suplementan en gatos renales y en ese caso es cuando combinaré cruda con latitas, porque me da pereza empezar y añadir faena, que en mi casa son 3 gatos que comen cosas distintas 

Suplementos de la receta:
- sal yodada (porque la que usa ella no creo que se encuentre en España)
-Potasio, ella usa citrato pero en tu caso usaría gluconato porque es mas suave para estómagos delicados y aporta la misma cantidad de potasio https://www.nutritienda.com/es/now-foods..._term=pota
-Vitamina B https://www.nutritienda.com/es/now-foods-b-50-100-tabs#
-Huesos si no vas a pasarlo todo por la picadora,  https://puromenu.es/products/dieta-barf-mch-calcio-250g (para una proporción 1,3:1 son 25 gr)
-Aceite, taurina y vitamina E lo mismo, en cualquier tienda de productos naturales o en amazon o en la página de puromenu o en farmacia

Pero para empezar yo iría separando un trocito de las carnes que comprara para mí y se lo daría para ver que le gusta y como le sienta cada cosa, lo mismo con el huevo, cuando cociera uno le daría un cuarto de yema y vería si le gusta/tolera.

En realidad no tienes prisa, empieza con húmeda por ejemplo la animonda que te dije y poco a poco ve probando carnes preparadas de formas distintas hasta que encuentres lo que le gusta y sienta bien.

(11-06-2018, 10:41 AM)katximba escribió: Es un poco frustrante lo de los veterionarios de clínica y la nutrición de los gatos, es muy fácil decir dale un renal, un urinary, un obesity, etc en lugar de empaparse un poco de más opciones de nutrición para los gatos, así que al final vamos un poco a ciegas aprendiendo por nuestra cuenta...
Lo mismo no es el post adecuado pero ya q se que estais dando BARF me surge una duda, cuantas veces al día teneis que ponerles comida? es posible cambiar con cierta facilidad del barf a pienso/humeda comercial? teniendo en cuenta que p.e. un día no vayais a estar en casa, os vayais de vacas o un finde fuera...

Yo recomendaría 3 comidas al día, aunque algunos gatos lo hacen bien con 2. Yo doy comida húmeda 3-4 veces al día y cuando empece con BARF la única diferencia será que varias de esas comidas serán caseras, no hay problema con alternar casero y comercial, pero en caso de querer añadir pienso a la mezcla, se lo daría combinado únicamente con húmeda comercial, esperando a dárselo 12 horas desde su última comida cruda.

De todos modos en foros extranjeros donde esta alimentación es más habitual alguna gente da un poco de pienso a diario como chuchería sin problema y de esta manera el gato lo tolera bien en caso de que tenga que comerlo unos días.