Como es mi primer gato que tengo voy con él bastante bien pero tenía dudas en cuanto a la educación ya que siempre estoy acostumbrado a la educación del perro y creo que es como más fácil... al perro por ejemplo cuando le chistas y las un grito en seguida cambiaba la actitud, pero al gato es increíble, está haciendo algo mal y ya le puedo lanzar bengalas al aire, manotazo en la mesa o lo que sea que no hace caso de nada hasta que no me acerco a él... vosotros cómo educáis a vuestros gatetes?
Cuando dices que el gato está haciendo algo mal lo dices bajo el punto de vista humano, pero si analizas la situación estoy segura que estarás de acuerdo conmigo en que bajo el punto de vista felino no está haciendo nada mal, sino algo necesario para un felino.
Por ejemplo, si trepa por la cortina, el gato no está haciendo nada malo sino que está ejerciendo sus músculos porque es tan necesario para él hacerlo como el andar para un humano. Si te roba comida, no está haciendo nada malo bajo el punto de vista felino, o si se sube a la mesa cuando estais comiendo, para él no es un comportamiento malo ni bueno, es simplemente un comportamiento normal y no puede entender que se le regañe por ello, es más, puede crear inseguridad, miedo y hasta agresividad en un gato.
Otra cosa es que esos comportamientos a los humanos no nos gusten y queramos que dejen de hacerlo. La educación de un gato, mejor dicho el aprendizaje de un gato siempre tiene que ser con "refuerzo positivo", jamás gritando, dando golpes o cosas similares, porque ni lo va a entender, ya que para él no hace nada mal, ni va a servir de nada que no sea coger miedo como he comentado antes.
Dinos qué situaciones exactamente son las que te incomodan o quieres que deje de hacer para que podamos decirte como puedes intentar cambiarlo.
Pues entre la que ya has mencionado en tu comentario que están incluidas, coger todo lo que le parece bien por las estanterías, romper varias cosas de la casa... etc... no se que tipo de correctivo positivo se le puede aplicar para corregir los problemas, yo al perro por ejemplo le he corregido todas las cosas que hacía mal echándole la bronca diciéndole que eso no se debe hacer y enseguida lo ha aprendido, sin jamas ponerle una mano encima por supuesto, pero veo que al gato eso no le sirve porque su respuesta como bien dices es huir.
Yo estoy un poco como tú. Entiendo que es un gato y hace cosas de gato, pero sí que hay dos cosas que estoy intentando evitar (que se suba a la mesa cuando como y que suba a la encimera a chupar sartenes y todo lo que pille) aunque por lo que he leído es complicado conseguirlo. Tampoco sé muy bien como darle refuerzo positivo en esos casos...
A los gatos les encanta observar el efecto-causa cuando tiran algo al suelo. Es un comportamiento normal que vayan dando con la patita a algún objeto (incluído móviles) hasta que caen al suelo y quedarse observando como caen.
Hay que saber que ciertas conductas felinas no se pueden cambiar, como esa de tirar cosas de las estanterías o las mesas, la solución está en evitar que puedan hacerlo quitando de en medio todo aquello que nos importe que se pueda romper, como un móvil por seguir con el ejemplo. Yo no dejaría a su alcance nada que me importe perder por su valor ya sea material o sentimental o cosas que les pueda perjudicar si las chupan, como plantas o cualquier comida o bebida no apta para ellos.
Para que no chupen las sartenes (cosa que les fascina hacer a la mayoría si no a todos) lo mejor es tener la puerta cerrada y que no entren mientras no haya alguien con ellos. O si queremos dejar la puerta abierta no dejar las sartenes ni cualquier otra cosa que puedan chupar.
Con ellos no funciona lo de echarles la bronca.
Para que dejen de subirse a la encimera hay que decir sin levantar la voz una palabra o una frase pequeña, en casa decimos "al suelo" y al mismo tiempo señalamos el suelo. Las primeras veces no lo van a entender pero si acompañamos eso con tocarles el culete invitandoles a bajar (no empujandoles eh) y repitiendoselo, incluso bajándoles nosotros mientras repetimos la palabra o frase que hayais elegido varias veces, al final lo terminan pillando y ya solo con decir la frase o señalar el suelo saben que tienen que bajarse. Pero eso lo tienen que hacer todos los miembros de la familia y siempre. Porque ellos no van a entender que unas veces puedan y otras no.
Igual si se suben a la mesa cuando hay comida o está alguien comiendo, siempre hay que decir lo mismo y actuar de la misma manera. Cuando se le dé una orden y haga caso hay que premiarle con palabras dulces, una caricia o una chuche. En casa decimos "muy biennnnn" en un tono determinado y ellos ya saben que es un reconocimiento, algo así como darles las gracias, sobre todo si se acompaña de una caricia.
Hay que ser muy constante y siempre actuar igual. Hay que enseñarles que la palabra NO (sin gritar repito) se emplea para cuando hacen algo que no nos gusta, por ejemplo subirse por la cortina. Cuando se dice NO es muy importante no acompañarlo de su nombre, para que no asocie su nombre a algo malo o negativo. Se le puede bajar de la cortina al tiempo que se le dice NO.
La forma a actuar es:
Primero, EVITAR las situaciones (puertas cerradas si es necesario, vigilar y no dejar cosas importantes, de valor o que les pueda perjudicar a su alcance)
Segundo, DISTRAERLES si es posible porque les pillemos en el momento de hacer algo que no queramos que haga, desviar su atención hacia otra cosa, otra actividad. Sirve para el ejemplo de subirse por la cortina o cualquier otro que se pueda dar.
Tercero, utilizar palabras concretas en un tono concreto para cada situación que queramos evitar, NO, AL SUELO, etc. siempre firmes pero sin levantar la voz. Ellos saben interpretar perfectamente cuando el tono es amigable o de enfado sin necesidad de levantar la voz.
Cuarto, ACTUAR SIEMPRE DE LA MISMA MANERA y todos los miembros de la familia. Por ejemplo en casa pueden estar en la encimera si no hay comida, si hay comida saben que tienen que bajar, pero haya o no haya comida, jamás les dejamos pasar por encima de la vitrocerámica, da igual si está encendida o apagada. Tuvimos que estar mucho tiempo diciendo NO cuando llegaban y pararles ahí, hacerles dar la vuelta o bajarse al suelo en ese momento para que aprendieran que ahí estaba el límite de lo permitido. Ahora ninguno pasa por encima de la vitrocerámica, se quedan ahí quietos o saltan de ahí a la mesa.
Quinto, REFUERZO POSITIVO, premiandoles cuando hacen algo que hemos solicitado, con caricias, una chuche o palabras amigables.
Sexto, JAMÁS GRITARLES. CASTIGARLES, REGAÑARLES, etc. Eso solo genera miedo, desconfianza, estrés y a veces agresividad. Pueden incluso llegar a enfermar por sentirse deprimidos, temerosos o con estrés. Los gatos aman la paz y con ellos hay que ser muy Zen.
Séptimo, establecernos unos límites de cosas no permitidas. NO SE PUEDE PROHIBIR TODO sobre todo lo que sean comportamientos normales felinos. Tenemos que conocer su naturaleza felina y permitirles ser lo que son, gatos.
Octavo, muchos comportamientos que no deseamos mejoran con ENRIQUECIMIENTO AMBIENTAL, con estanterías y baldas suficientes para que puedan subir y así no tener que subir a las de la casa y evitar que tiren cosas, rascadores para que no rasquen donde no queremos, juguetes y "jugar con ellos" No es suficiente con dejarles juguetes a su alcance, les gusta que interactuemos con ellos, tirandoles pelotitas, con cañas, un láser, etc.
Con paciencia, repitiendo siempre lo mismo en las mismas situaciones y mucho amor terminan aprendiendo lo que queremos que hagan y lo que no (no que estén haciendo algo malo que es diferente)
(Última modificación: 29-12-2017, 07:13 PM por Eli.)
Pues cuando está en la cocina y yo estoy en el salón y se come todo lo que hay encima de la mesa de la cocina a lo que llego me escucha y sale pitando de ahí, no me da la oportunidad ni de cogerlo, pues da la impresión de que interpreta que eso está mal hecho...
No interpreta que está mal, sino que ha asociado que cuando está ahí se lleva brinca gorda por tu parte y lo único que hace es tratar de evitarlo. A base de broncas solo conseguirás generarle miedo, y dudo que quieras que tú gato te tenga miedo.
Pero es que resulta que con el perro tampoco son adecuados los gritos y las broncas: mira, todo lo que ha comentado Eli (a la cual aplaudo efusivamente) es aplicable también a los perros. Un perro tampoco distingue entre bien y mal, pensar eso es humanizarlo, un perro es un perro y hace cosas de perro, conductas que para el no están bien nni mal, sino que las hace porque es natural para el o le reporta algún beneficio. El perro no entiende que ha hecho algo malo, sino que (como pasa cuando tú gato sale corriendo) ha aprendido a asociar que si hace determinadas cosas tú te enfadas y le gritas, así que actúa por evitacion, lo cual no es nada sano porque puede derivar en indefensión aprendida y fastidiar el vínculo que el perro tiene contigo. Ni perrita tiene 3 años, no sabe lo que es un grito ni una bronca y te aseguro que no ha sido necesario para su educación.
Te aconsejo fervientemente que investigues y leas sobre la educación en positivo, tanto para perros como para gatos, y que comprendas que son animales, son lo que son, y siempre van a tener conductas que no nos gustan, pero es que nosotros para ellos igual. Se trata básicamente de aprender a entendernos entre todos y a convivir, no a imponerles lo que a nosotros nos parece correcto, porque eso en el mundo de la animales es muy relativo.
Entonces cuando le tienes que llamar la atención tanto a tu perro como a tu gato si no puedes echarle bronca y te ve con temperamento alegre y feliz como le estás demostrando que tiene que corregir algo? Otra pregunta que se puede hacer para corregirle que todos los días se levante a las 5 o 6 de la mañana para jugar a su rollo por la casa y armando jaleo? He probado a jugar con él antes de acostarnos para que se cansara y si! A la hora de echarnos muy bien pero a las 5 o las 6 arriba, a darle de comer un poco antes para que se vaya con la panza llena.... y nada! Entiendo que es un felino y que les guste la noche pero he leído de gente que lo a acostumbrado y compañeros míos de trabajo también....
Es que no se trata de estar todo el tiempo con temperamento feliz, si lees mi mensaje no es eso lo que he dicho, ni tampoco lo que ha dicho Eli. Los animales son expertos en leer nuestro lenguaje corporal y en descifrar nuestro estado de ánimo y saben perfectamente cuando estás triste o enfadado (también alegre). Tampoco se trata de tener que andar todo el tiempo corrigiendo cosas, porque como te hemos dicho, para ellos son comportamientos naturales. Creo que Eli te ha dado unas pautas muy concretas para trabajar con tu gato sin necesidad de gritos ni de regañinas. Con respecto a lo de dormir, yo creo que se trata de ser constante y de tener paciencia, es la clave de todo si tienes animales, mucha mucha paciencia porque no lograrás un cambio de actitud en él como por arte de magia si no lo trabajas. Lo que yo haría es ignorarlo, porque se levanta reclamando aten ción porque quiere jugar: si sois constantes y no le haceis caso acabará entendiendo que es hora de dormir. Yo es lo que he hecho con la mía, cachorra de 4 meses con energía incansable, y te aseguro que por la noche no molesta en absoluto. Cuando Yuna se despierta de noche y quiere jugar, al ver que no le hacemos caso o bien se va ella sola por su cuenta a jugar y cuando se cansa vuelve o se resigna y vuelve a dormirse.
Si mantienes pautas estables los animales acaban comprendiendo, se adaptan y son capaces de mantener una rutina que genera una buena convivencia. También es necesario que cuando tienes problemas de conducta entre manos te analices tú, porque muchos son provocados por nuestra culpa: si tu perro o gato come comida de la cocina o coge cosas que no debe, plantéate si quizás es porque tú lo has dejado a su alcance (esto es un ejemplo), la mejor forma de actuar en este caso es tan sencilla como siempre tratar de dejarlo todo lo más seguro posible sin nada a su alcance que sepas que puedan tirar, comerse, etc.
También debes pararte a pensar y analizar qué consideras tú un mal comportamiento, porque muchas veces éstos son provocados por alguna razón como miedo, estrés, ansiedad, etc. Un ejemplo: un perro que cuando sus dueños se van rompe cosas en casa. En este caso concreto reñirle al perro no te va a servir absolutamente para nada por dos razones: la primera es porque un castigo para que sea efectivo (lo que no quiere decir que sea necesario ni la mejor opción) debe aplicarse justo en el momento en el que realiza la conducta para que lo asocie, si le riñes tres horas después no va a tener ni idea de por qué estás tan enfadado, y segundo: cuando un perro rompe cosas en ausencia del dueño la razón suele ser que estar solo le produce estrés, aburrimiento o las dos cosas (en casos muy graves, puede deberse a una ansiedad por separación, trastorno complejo que debe ser diagnosticado y tratado por un profesional). En este caso reñirle solo sería poner un parche pero la raíz del problema sigue estando ahí: tú le has reñido, el perro puede dejar de realizar la conducta por miedo a las represalias (en ningún caso va a dejar de hacerlo porque ha razonado y comprendido que eso está mal) pero el estrés sigue ahí, por tanto la raíz del problema sigue ahí porque no se ha trabajado sobre ella.
El mundo de la conducta canina y felina es sumamente complejo, y por tanto para mí es indispensable que una persona que decide compartir su vida con un animal lea, se informe y aprenda mucho mucho mucho, porque no es tan sencillo con reñir y ya está, sobre todo teniendo en cuenta que gran parte de las veces el animalito viene de una protectora o de la calle, y eso implica serios trastornos emocionales por lo que ha debido de pasar hasta llegar ahí, y en esos casos te aseguro que los gritos y las riñas empeoran la situación más que la arreglan. Por eso, bajo mi punto de vista es tan importante comprender la naturaleza y las razones de por qué nuestros bichitos hacen lo que hacen, ser empáticos y sobre todo ser consicentes de que no tienen un botón mágico que aprietas y se acaba esa conducta que nos molesta, que es necesario muuuucho trabajo y constancia.
Ah, y muy importante: si tu perro o gato tiene algún problema de conducta que realmente consideremos que lo requiere, la mejor solución es buscar un buen profesional que nos ayude a trabajar con nuestro compi y nos enseñe a manejar la situación (y siempre que trabaje en positivo y desde el respeto al animal) . En tu caso, creo que con las pautas que te ha dado Eli si eres constante seguro que logras una convivencia sana con tu gatete, y todos sereis felices .
(Última modificación: 26-12-2017, 04:22 PM por HaNa.)
Si, con el perro conteste un adiestrador profesional que le vino muy bien. El tema ahora es el gatete jaja a nosotros no nos quiere despertar para jugar, el juega a su rollo por la casa lo que pasa es que arma unos escándalos a la madrugada que nos despierta a todos, cuando se cansa viene pero claro ya es hora de levantarnos... seguiré vuestros consejos siempre es bueno preguntar y saber opiniones de los demás. Muchísimas gracias!
Mis michis se han acostumbrado a dormir todo el tiempo que estamos durmiendo, y si quieren pasear o jugar a esas horas tempranas, lo hacen solos, sin molestarnos.
Creo que lo principal es que al no ser uno solo, sino tres, se divierten juntos, sin necesidad de venir a despertarnos para que les prestemos atención.
Eso también ayuda a que durante el día descarguen suficiente energía entre ellos y no tengamos que estar haciéndolos jugar para que se cansen.
Cuando hemos querido que no hagan algo, simplemente decimos No!, con firmeza, pero sin gritar y sin enojo. A veces hay que hacerlo varias veces, porque insisten. En especial Feli, el macho, porque deja de hacer lo que está haciendo, pero nos mira fijo y como si nos tomara el pelo, intenta volver a hacerlo, como disimulando...
Los gatos tiran cosas muy "cuidadosa y delicadamente", porque les gusta, pero entienden si les decís no!.
Eso sí, si no persistís y creés que ya aprendió, volverá a divertirse. Mirá el ejemplo del último gatito y el vaso rojo:
Carlos, si es muy pequeña puedes bajarla tú de la encimera con suavidad y diciendo al mismo tiempo algo para que lo asocie, como "al suelo"
Fijaos si asocian y aprenden, que a una de mis gatas la acostumbre desde pequeña a bajarla yo y luego ya en el suelo la hacia unas caricias para que no creyera que estaba enfadada con ella sino que simplemente había llegado la hora de bajarse de la encimera. Cómo es muy pequeñita he seguido haciéndolo siempre así, ya tiene casi siete años. Hace poco, por las prisas y por primera vez la baje y me olvidé de hacerle los mimos. Me sorprendió que se quedó parada en el suelo en posición de andar pero quieta (esperando sus mimos) entonces me agache, se los di y entonces ya se fue tranquilamente. Aprenden con rutinas.
Igual que aprenden eso aprenden que según que comportamientos nosotros nos enfadamos con ellos aunque no puedan entender porqué. La diferencia es que aprendan sintiéndose felices y queridos o que aprendan con miedo e inseguros.
Yo he elegido lo primero.
(Última modificación: 26-12-2017, 11:39 PM por Eli.)
Totalmente de acuerdo con todas esas pautas! Y con que es muy importante informarse sobre estas cosas cuando aún es fácil educar al gatito, especialmente cuando es pequeño porque aprenden muy rápido.
Voy a incidir en que es MUY IMPORTANTE que todos los miembros de la casa decidan qué se le permite o no hacer al gato, porque si no sois firmes y constantes, no va a aprender jamás: para él no tiene sentido que yo le deje hacer algo y otra persona no. Yo tengo a mi gato desde los dos meses y desde el día 1 le enseñamos a no subir a la mesa mientras comíamos: cuando lo intentaba le bajábamos con suavidad diciendo "no" y al dejarle en el suelo decíamos "abajo"; si le pillábamos en el momento en que hacía intención de subir, decíamos "no" y poníamos la mano delante para evitar que saltara, y así en un par de semanas conseguimos que mientras comíamos se quedara tumbado en una silla o se fuera por ahí sin molestar.
De la misma manera, casi nunca se subía a la mesa, y cuando lo hacía le bajábamos con las mismas pautas que antes...hasta que mi abuela empezó a quedarse sola con él a la hora de desayunar, y no le regañaba cuando se subía a la mesa, de hecho, le daba agua en su vaso cuando había terminado de beber ella. Desde ese momento, ya no podemos conseguir que no suba a la mesa (aunque por suerte, a la hora de las comidas tiene muy aprendido que no debe subir, y nunca lo ha hecho). Pero el resto del tiempo sube a la mesa cuando quiere, y si estamos haciendo algo en ella tenemos que dejarle fuera de la cocina, porque es imposible que aprenda a no subir a la mesa si un miembro de la familia no sólo se lo permite sino que le premia por ello. Así que sed muy muy constantes con las cosas que no queráis que haga.
Y para que veáis que gritar no sirve de nada, Ekko suele pasar más o menos la mitad del día solo con mi madre. Cuando era más pequeño y hacía más trastadas, ella le reñía bastante, le echaba la bronca cuando se subía a la mesa, se enfadaba con él cuando la mordía jugando... Yo jamás me he enfadado o le he gritado, siempre le he corregido con suavidad. Ahora mismo, me hace mucho más caso a mí que a ella, especialmente cuando le digo "no" para que pare algún comportamiento. Evidentemente aún nos queda mucho por hacer, pero un gato nunca va a aprender con una bronca, porque para él el enfado de un humano no significa nada: no lo entiende, porque las reglas de lo que está bien o mal son humanas, y para él no tienen ningún sentido, ni va a aprenderlas jamás. Lo único que aprenderá será que cuando se sube a una mesa tú le bajas, pero cuando se mantiene abajo le premias, y por tanto, preferirá no subir.