Gatolicos Anonimos

Buenas a todos, 

Os pongo un poco en contexto, Chuche tiene casi 7 años ya, desde los 6 meses aproximadamente lleva comiendo Orijen en sus distintas variantes. Siempre ha sido una gata de vomitar frecuentemente y tener muchas bolas de pelo, esto lo tratamos con cepillado y malta. En cuanto a los vómitos parecía nos parecía normal hasta que ya eran casi a diario. Os hago una pequeña timeline:

-Estaba comiendo Orijen six fish y comienza con vómitos casi a diario...alguna vez con pelo, pero otras el pienso ya digerido. Le habíamos comprado un saco de 5.4kg y pensamos que igual, como ya llevábamos unos 3 meses con el pienso abierto (aunque lo guardamos en un cuver) pues se había puesto malo o algo...
-Le cambiamos a Orijen cat&kitten, cesan un poco los vómitos pero a la mitad del saco (esta vez de 1.2kg el pequeño que tienen) comienzan los vómitos esporádicos. 
-Con la tormenta filomena nos quedamos sin pienso y no nos queda más remedio que acudir al veterinario de al lado, que solo tiene advance para gatos adultos. Como nos quedaba algo de Orijen empezamos la transición. No me gusta nada esa marca pero es que bueno, los que hayáis sufrido la dichosa tormenta sabréis que no había transporte ni forma de movernos de nuestra localidad y nos daba miedo que se quedara sin pienso así que no quedó otra.
-Con advance todo fenomenal, se ha comido un saco de 1.5kg sin vómitos, ni diarreas ni nada, de hecho la observo comer muchísimo más que con Orijen.
-Vuelvo a hacer transición lenta para volver a Orijen cat&Kitten...todo bien hasta que otra vez han vuelto los vómitos a diario. Come mucha menos cantidad de pienso. 

En fin que no sabemos que hacer, creemos que hay algún ingrediente de Orijen que no le termina de sentar bien. Hemos pensado cambiarle de pienso pero no queremos bajar mucho de la gama alta que le estamos dando ¿qué nos aconsejáis? 
Hemos mirado Applaws Salmón y Pollo (que las latitas le encantan y las come super bien) que tiene menos proteína y algo menos de ingredientes, por ir descartando. Su composición, aunque lleva patata, nos ha gustado mucho porque no tiene tantos ingredientes como Orijen y quizás así es más difícil que le siente mal, no sabemos.

¡Gracias por la ayuda!

PD: Natural Greatness ya lo probamos una vez y no le gustó nada, comía la pobre por comer. Purizon nos condiciona un poco porque nos gustaría alguna marca que se pueda encontrar a nivel local, no solo en una web predefinida.
PDD: no tiene ningún problema de peso, está estupenda y es una gata súper activa.
PDDD: deciros que al principio este pienso le sentaba fenomenal, ¿puede que hayan cambiado algo en su formulación? desde hace un tiempo que notamos esto que os digo que parece no sentarle bien.

Algo que lleva Orijen y no los otros que has probado, así de memoria,: arenque y guisantes

Yo quizá probaría un pienso de fácil digestión como el Carnilove Fresh Chicken & Rabbit

Carne de pollo fresco deshuesado 42%, conejo secado 22%, pato secado 6%, grasa de pollo conservada con tocoferoles, 5%, calabaza, garbanzos, guisantes, hígado de pollo 3%, aceite de salmón 2%, manzanas, zanahorias, semillas de lino, conchas de crustáceos hidrolizados, extracto de cartílago, levadura, raíces de escarola, Yucca schidigera, algas, psilio, tomillo, romero, orégano, arándanos rojos, arándanos azules, espino cerval, raíz de jengibre, salvia.

Lleva garbanzos y guisantes igual que Orijen, pero no arenque.

Natural Greatness lleva guisantes, pero le ha sentado bien (aunque no le guste).

Si Carnilove le sienta bien, podría ser el arenque. Si no le sienta bien, quizá los garbanzos.

Por decir algo, eh? Lo que está claro es que Orijen debes descartarlo.

Hola Chuche24:
Comentar que Purizón es una marca exclusiva de Zooplus, pero el fabricante es Farmina, o sea es como hablar de Hacendado de Mercadona.
Dicho esto, puedes mirar  alguna de las muchas webs nacionales y el extenso abanico de variedades que hay para que hagas pruebas de tolerancia.
Ni que decir tiene que es un pienso muy bueno y gama alta dentro de los "grain free".
Lo del posible cambio en la formulación de Orijen, no tengo conocimiento de ello y de ser así, los mios no se han enterado, y desde hace tiempo que comen el Fit & Trim y sin problemas.
Habrá que echar mano de los habituales mantras de que:
"Cada gato es cada gato"
"El mejor pienso es el que le sienta bien a nuestros gatos"
Un saludo.

Muchas gracias por las respuestas. 

Creo que vamos a probar con Carnilove Fresh Chicken & Rabbit. ¿Me aconsejáis hacer la transición con Orijen a pesar de todo?

La transición la tienes que hacer con el pienso que está comiendo ahora, sea Origen o Advance. Lo que yo haría sería intentarlo con un pienso que no lleve NINGUN ingrediente de los que lleva origen, de hecho, lo mejor sería que llevara el MINIMO numero de ingredientes posible, porque así se reducen las posibilidades de que sea intolerante a alguno de ellos.

Con respecto a que le siente mal ahora, ten en cuenta que las alergias/intolerancias salen con el tiempo, no tienen por qué surgir de pequeños, igual  que pasa con humanos. Es decir puede haber desarrollado la intolerancia sin que haya ningún cambio en el pienso.

Las legumbres no suelen dar alergia, es más probable que sea una de las carnes de orijen lo que no le va bien. El advance tendrías que comprobar ingredientes, pero deduzco que llevaba pollo por lo que es probable que ese ingrediente no sea el problema. El carnilove lleva bastantes ingredientes, pero aparte del pollo, el conejo es un alérgeno muy poco probable y el pato lo mismo, por lo que salvo que de la casualidad de que sea intolerante a uno de estos, debería sentarle bien.

En todo caso, si el carnilove no le sentara bien yo me plantearía una dieta de exclusión con un pienso monoproteico/hipoalergénico (si advance llevaba pollo y le sentaba bien, un pienso que solo lleve pollo es relativamente fácil de encontrar). Una vez deis con el pienso, podéis probar ingredientes sueltos usando comida húmeda con un solo tipo de carne, para comprobar cual le sienta bien y cual no.

(05-03-2021, 05:57 PM)Blue escribió: La transición la tienes que hacer con el pienso que está comiendo ahora, sea Origen o Advance. Lo que yo haría sería intentarlo con un pienso que no lleve NINGUN ingrediente de los que lleva origen, de hecho, lo mejor sería que llevara el MINIMO numero de ingredientes posible, porque así se reducen las posibilidades de que sea intolerante a alguno de ellos.

Con respecto a que le siente mal ahora, ten en cuenta que las alergias/intolerancias salen con el tiempo, no tienen por qué surgir de pequeños, igual  que pasa con humanos. Es decir puede haber desarrollado la intolerancia sin que haya ningún cambio en el pienso.

Las legumbres no suelen dar alergia, es más probable que sea una de las carnes de orijen lo que no le va bien. El advance tendrías que comprobar ingredientes, pero deduzco que llevaba pollo por lo que es probable que ese ingrediente no sea el problema. El carnilove lleva bastantes ingredientes, pero aparte del pollo, el conejo es un alérgeno muy poco probable y el pato lo mismo, por lo que salvo que de la casualidad de que sea intolerante a uno de estos, debería sentarle bien.

En todo caso, si el carnilove no le sentara bien yo me plantearía una dieta de exclusión con un pienso monoproteico/hipoalergénico (si advance llevaba pollo y le sentaba bien, un pienso que solo lleve pollo es relativamente fácil de encontrar). Una vez deis con el pienso, podéis probar ingredientes sueltos usando comida húmeda con un solo tipo de carne, para comprobar cual le sienta bien y cual no.

Muchísimas gracias por contestar. Ahora mismo sigue con Origen cat&kitten y vomitos recurrentes, prácticamente a diario. Los estamos cortando con latita i/d de hills porque es lo único que lo frena.
Habíamos mirado applaws pollo y salmón por eso mismo porque tiene pocos ingredientes pero estamos en duda por si es bajar mucho la calidad de su alimentación. ¿Probamos primero con applaws? ¿Lo intentamos con Carnilove antes?

Perdón por escribir de nuevo pero añado que nos ha pasado con: Orijen cat&kitten, Orijen six fish y Orijen regional red. Algún ingrediente común es el que no le sienta bien.

(05-03-2021, 06:43 PM)Chuche24 escribió: Perdón por escribir de nuevo pero añado que nos ha pasado con: Orijen cat&kitten, Orijen six fish y Orijen regional red. Algún ingrediente común es el que no le sienta bien.

!!Ufff!!! lo veo un poco complicado ya que en las 3 variedades de Orijen que citas, contiene  casi toda la "fauna" de animales que se emplean para pienso y para encontrar el que le sienta mal no va a ser fácil.
Y encima tambien con el Six Fish  que es sólo pescado y que a veces se usa para gatos con alguna intolerancia a algún tipo de carne.
Reitero mi sugerencia de que des un vistazo a Farmina en su gama N & D Quinoa Feline (seco y húmedo)  y aunque haya algún ingrediente que está en Orijen, al menos aparece en poca  cantidad
Como tu lo veas y ya nos irás contando.

Hola!
Sí que está complicado sí, si también le sienta mal el de pescado, el problema no va a estar en la carne, sino en alguna de las legumbres o de las frutas o verduras. Normalmemte lo que da alergias es la proteína, así que es más probable que sea alguna de las legumbres.

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Chuche 24 : Perdona tu y perdonar los demás por meter baza een algo que vosotros sois "el no va plus"

Pero como yo tengo en casa el gato Tommy (el no va plus en alergias) insinuó si no podría intentar con el pienso (que ha salvado la vida a mi Tommy) Hill,s d/d de guisantes y pollo solamente, que es el que le recetaron en la Universidad de Bellaterra.

Quién sabe si a su gaticos, de repente, le habrá cogido alergia a lo más inverosimil y por probar.....Que os parece ?

Gracias por las nuevas respuestas. Al final ayer no encontramos el pienso de Carnilove en la variante de pollo así que le cogimos Applaws de pollo y salmón que tiene esta composición:


Carne de pollo deshidratada (50 %), salmón deshidratado (13 %), carne picada de pollo (13 %), patatas, salmón fresco (6 %), pulpa de remolacha, levadura de cerveza, aceite de salmón (1 %) [fuente de omega-3], salsa de pollo (1 %), salsa de pescado (0,5 %), vitaminas y minerales, huevo deshidratado, celulosa de fibras vegetales (0,03 %), cloruro de sodio, carbonato de calcio, algas marinas/laminarias, arándanos rojos, DL-metionina, cloruro de potasio, extracto de yuca, extracto de cítricos, extracto de romero.

El pollo sabemos que le sienta bien y el salmón también porque lo ha comido en latitas. Ya sabemos que tiene patata y quizás no es el mejor pienso del mercado (yo soy muy fan de orijen y me está doliendo más el cambio a mí que a ella) pero bueno, si le sienta bien me doy por satisfecha. No tiene muchas verduras así que a ver qué tal. De momento transición lenta. Quizás más adelante me anime y probemos Carnilove o Farmina, a ver cómo le sienta este.

(06-03-2021, 05:00 PM)Chuche24 escribió: Gracias por las nuevas respuestas. Al final ayer no encontramos el pienso de Carnilove en la variante de pollo así que le cogimos Applaws de pollo y salmón que tiene esta composición:


Carne de pollo deshidratada (50 %), salmón deshidratado (13 %), carne picada de pollo (13 %), patatas, salmón fresco (6 %), pulpa de remolacha, levadura de cerveza, aceite de salmón (1 %) [fuente de omega-3], salsa de pollo (1 %), salsa de pescado (0,5 %), vitaminas y minerales, huevo deshidratado, celulosa de fibras vegetales (0,03 %), cloruro de sodio, carbonato de calcio, algas marinas/laminarias, arándanos rojos, DL-metionina, cloruro de potasio, extracto de yuca, extracto de cítricos, extracto de romero.

El pollo sabemos que le sienta bien y el salmón también porque lo ha comido en latitas. Ya sabemos que tiene patata y quizás no es el mejor pienso del mercado (yo soy muy fan de orijen y me está doliendo más el cambio a mí que a ella) pero bueno, si le sienta bien me doy por satisfecha. No tiene muchas verduras así que a ver qué tal. De momento transición lenta. Quizás más adelante me anime y probemos Carnilove o Farmina, a ver cómo le sienta este.

Applaws es muy buen pienso y si le sienta bien, ya puedes "aparcarte" con él.
El que lleve patata, es el menor de tus problemas, a cambio de que no lo vomite.
Más adelante puedes intentar de cambiar de variedad sin moverte de la marca tal como hiciste con Orijen y que la cosa no funcionó

Vuelvo a escribir para decir que hoy hemos encontrado Carnilove de salmón, pone que de fácil digestión y para gatos de pelo largo. Al final hemos cambiado el de applaws por este a ver qué tal. No voy hacer transición de Orijen a Carnilove porque hoy ha vuelto a vomitar pienso...es comerlo y sentarle fatal así que no la puedo tener así. Directamente le he puesto Carnilove y se ha lanzado al comedero la pobre mía. A ver cómo le sienta. Es un cambio brusco (aunque viene de un pienso sin cereales también) pero bueno, lo peor que podía pasar es que vomitara (cosa que ya estaba haciendo y estamos cortando con latita i/d) o que le de diarrea cosa que espero no pase.
Sino funciona pues tenemos la opción de probar con Applaws, o con otros piensos que lleven menos ingredientes.

El carnilove de salmón me preocupa un poco por el arenque (que creo que era un ingrediente común de los de origen). En todo caso, ahora mismo lo que menos tiene que preocuparte es la "calidad" de la alimentación, como dice mifu: es más importante que deje de vomitar que que el pienso lleve arroz o guisantes o patata. Lo primero es la salud, cuando consigáis cortar los vómitos ya te preocuparás de mejorar su alimentación.

La prueba con el cambio de pienso debería estar en torno a un mes, pero si ves que en 2-3 semanas sigue vomitando, puede que tengas que irte radicalmente a un pienso hipoalergénico y luego ya hacer pruebas de ingredientes. Esto lo cuento porque fue lo que tuvimos que hacer con mi gato (aunque lo suyo es una enfermedad, está asociado a intolerancias alimentarias): pasamos a un pienso hipoalergénico (RC) y una vez estuvo bien y estable empezamos a probar comidas hasta dar con las cosas que le sentaban bien y las que le sentaban mal.

Cruzamos patitas porque con el carnilove le vaya bien, si es así deberías notar una mejoría progresiva a partir de la primera semana o así.

Muchísimas gracias por los consejos. Desde ayer que retiramos Orijen de momento con Carnilove 0 vomitos aunque es pronto para establecer un diagnóstico. Sabemos que lleva arenque pero por ejemplo no lleva huevo, ¿podría ser el huevo? Nose si es un alimento que cause intolerancias en gatos. A ver cómo evoluciona esta semana.