Hola,mi gata ha estado varios días demasiado tiempo en el arenero y he ido al vete. Le han visto unos cálculos y está con antibiótico por si tiene alguna infección de orina. Me han dado dos opciones y no se cual es mas adecuada y me gustaría tener distintas opiniones. Mi gata tiene una cardiopatía más o menos controlada, pero obviamente es más peligroso operar, me dan la opción de operarla para saber qué tipo de piedras tiene y dar dieta de pienso 6meses con uno especial o hacer la dieta directamente con este pienso de disolución para eliminar las piedras(6 meses también). No se que hacer,ya que si le dan ese pienso puede que no elimine las piedras si si no son de esa composición si no las han analizado previamente al operar o que por el contrario si, y la opción de la operación sinceramente no me hace gracia. No se si alguien de aquí puede darme experiencias o consejos,porque aún no lo tengo decidido...
(Última modificación: 07-07-2018, 11:17 AM por 1ana.)
De qué tamaño son los cálculos para que directamente quieran operar??? Le han hecho un análisis de orina? Porque es lo primero que se hace. Ahí pueden ver de qué tipo son los cristales/piedras. Con una radio o eco supongo que podrán ver el tamaño... pero lo normal es qhe te den una dieta específica parw disolver los cristales, y mejor húmeda, para que el pis esté más diluido y no se obstruya la uretra.
Le hicieron ecoy análisis de orina,las piedras son de unos 2,5cm y los cristales eran de cistina...es que claro, lo de operar no se si es lo habitual en esos casos o más bien primero lo otro. A mi me dijo que claro, en el análisis podía salir un tipo de cristal y que luego el cálculo fuera de otro y que quitándolo ya sabías el tipo y podias seguir con la dieta esos 6 meses también para prevenir y que se evitan las molestias de tener los calculos hasta que se disuelvan... Lo que sigo sin entender muy bien son los 6m de dieta sin operar y operando luego otros 6 meses...que fuese un año uno y 6m en lo otro aún pero no le veo sentido,xq igual le pueden salir tras 6m de dieta si se quita el pienso que tras operar y dar dieta..no le veo mucha lógica.
Me comentó lo de la comida húmeda también, pero creo que era más partidaria del normal¿es mejor la húmeda?me dijo que ella conocia sobretodo la de hills,sabeis como se llama exactamente el alimento humedo y el solido? Es que comprandolo por internet saldra seguramente muchisimo mas barato....otro problema es que tengo otro gato y que come su pienso y no le voy a dar de ese,yo soy mas partidaria de que tenga su comida 24h y el coma cuando quiera,pero asi a ver que hago,porque crwo que en su dia me comentaron que no era lo mejor el queno estuviese a su disposición? gracias
(Última modificación: 08-07-2018, 11:04 AM por 1ana.)
Si no kieres que coman el misma pienso y te lo puedes permitir economicamente puedes usar los comederos surefeed q leen el chip (o un chip q le pongas en el collar al gato) https://www.zooplus.es/shop/tienda_gatos..._4QAvD_BwE
Del pienso planteate pillarle una bolsa pequeña al vete rollo kilo y medio así te aseguras del pienso que es y además de que a tu gata le guste porque sino tendrías que optar por otro, y dale humeda sin cortarte, si es cachorra lo mejor es q empieces cuanto antes pq a veces de adultos ya rechazan la comida humeda pq les ralla la textura...
La cirugía siempre debe ser la última opción a no ser que haya un riesgo de obstrucción que no parece ser el caso.
Como lo mejor para el tratamiento y evitar recaídas es mantener la orina diluida, es preferible siempre una dieta húmeda.
Lo de los 6 meses es bastante extraño, lo normal es empezar probando a eliminar la estruvita porque es lo más fácil de manejar y rápido en eliminar. Creo que hill´s s/d es el que tiene mejores resultados y yo lo que haría sería dárselo durante un mes (preferentemente en comida húmeda) y después de ese tiempo hacer una radiografía/escaner para ver si han desaparecido las piedras o disminuido de tamaño (suelen tardar de 2- 5 semanas).
Ten en cuenta que es un alimento de tratamiento, contiene mucha sal para que el gato beba y orine más y acidifica fuertemente la orina, así que es para tiempo limitado y el otro gato no debe comerlo.
Si después de ese tiempo no hay una disminución apreciable de los cálculos es el momento de suponer que son de otro tipo, creo que todos los demás tipos necesitan de una orina neutra/ básica y posiblemente algún tratamiento complementario, no se si hay comida específica para ello o sólo se puede recurrir a la comida renal, pero esto es algo que deberás hablar con el veterinario en su momento.
Pufff, está muy chulo el comedero, pero 200€...es demasiado,sobre todo viendo los gastos que tendré de pienso y demás?es bastante curioso el sistema la verdad.
Yo con lo del tiempo me quedé a cuadros,me dijo que era una tontería hacer una eco antes de los 6 meses xq podrían no haber disminuido...y que si habían disminuido sería muy poca cosa,yo ya no se que pensar la verdad,de hecho parecía que ella veía lo más razonable la cirugía, teniendo mi gata además problemas de cardiopatía congenita,con lo cual es aún más arriesgado?¿no habría problema Convinar latas y comida supongo no? Lo digo xq actualmente toma medicacion en comida húmeda y supongo que las latas esas las tendré q sustituir...haré cálculos para ver qué es más efectivo y asequible(obviamente si SSmas efectivo el húmedo le daré aún qué sea algo más caro)... No se si pedir otra opinión veterinaria,porque me he quedado rayada con el tema del tiempo que me ha pautado,de me ha dicho que algunas veces están más meses e incluso años tomando pienso especial y a mi sinceramente, no me gusta nada la composición de es pienso en comparación con el que les doy,para casos necesarios vale,pero para meses y años ....no
(Última modificación: 08-07-2018, 04:53 PM por 1ana.)
Yo iría a otro veterinario indudablemente, los cálculos grandes de estruvita pueden tardar hasta 1-2 meses en desaparecer completamente pero en 2-3 semanas deberían haber variaciones significativas de tamaño si solo come s/d y si no las hay entonces es otro tipo de piedra y hay que detener esa alimentación para no empeorarlas, así que su consejo me parece inadecuado e incluso peligroso.
Yo daría exclusivamente comida húmeda porque es mejor, pero puedes combinar con el pienso también s/d si no tienes más remedio.
Si las piedras son de estruvita muchos veterinarios aconsejan dieta urinaria incluso después de disolver las piedras, en ese caso sería hill´s c/ que es menos agresivo y se puede mantener a más largo plazo, pero como aun no sabes el tipo de cálculo que tiene necesitas algo que actué rápido para curar o descartar la estruvita y afinar lo que hacer a continuación.
Y como puedo saber el tipo de cálculo si no es operando? Le hicieron un sedimento y vieron que los cristales eran de Cistina,pero claro,me dijo que sin abrir no podian saber el tipo de piedra seguro...me da que iré a otro a ver q me cuentan,xq no veo lógico nada de lo que dicesobre todo en los tiempos
(Última modificación: 08-07-2018, 06:43 PM por 1ana.)
El problema es que es muy difícil de saber porque el gato puede tener diferentes tipos de cristales presentes en la orina y que los grandes tengan otra composición. Y sin analizarlos no pueden saber de que tipo son. Creo que hay otros métodos aparte de cirugía pero probablemente también requieran sedación y equipo que no todos los veterinarios tienen.
Lo que te dice de los tiempos probablemente sea porque te estaba recomendando comida tipo c/d que actúa mucho más lentamente al no acidificar tan agresivamente, sin embargo esa solución significa esperar mucho antes de poder descartar la estruvita y eso hace que si ese no es el problema pases meses agravando la patología real. Con s/d en 2-3 semanas una eco dirá si vas por el buen camino porque habrá cambios significativos si no la desaparición completa si son de estruvita.
Si no es estruvita entonces el resto de cálculos necesita la dieta opuesta, es decir buscar un ph neuto/básico de la orina, creo que excepto el oxalato que no se puede disolver, el resto pueden eliminarse mediante dieta y medicación.
(08-07-2018, 05:44 PM)yahora escribió: Yo daría exclusivamente comida húmeda porque es mejor, pero puedes combinar con el pienso también s/d si no tienes más remedio.
Si las piedras son de estruvita muchos veterinarios aconsejan dieta urinaria incluso después de disolver las piedras, en ese caso sería hill´s c/ que es menos agresivo y se puede mantener a más largo plazo, pero como aun no sabes el tipo de cálculo que tiene necesitas algo que actué rápido para curar o descartar la estruvita y afinar lo que hacer a continuación.
No sabía que a parte del c/d también existía el s/d, mi gato lleva ya año y pico con c/d y acidificantes de la orina (dialix UT) y a la que hemos hecho un intento de bajarle el dialix subida de pH y formación de cristales (estruvita) otra vez :(... el s/d es más específico de la estruvita imagino pero se puede usar a largo plazo o es como el dialix q teoricamente es solo para 6 meses?
Por otro lado lo de que comentas de la sal tampoco lo sabía y si q es verdad q me había fijado que el bicho bebe mucha agua, a veces de hasta vomitarla pq se atasca a beber...
El s/d acidifica fuertemente por lo que no es un pienso a largo plazo puesto que una alimentación excesivamente ácida puede predisponer a cristales de oxalato y acidosis metabólica entre otras cosas.
Sin embargo si tu gato ya esta con dieta sobreadificada puedes probarlo y comprobar que ph de orina le genera.
Yo en tu caso creo que probaría con una dieta húmeda complementada con d-manosa de ser necesario, que me parece que es la opción más saludable para este tipo de problemas, además de que el origen del problema puede ser que tu gato sea hipersensible a los carbohidratos y por ello te resulte tan difícil controlarlo exclusivamente con un pienso.
Gracias por la info.
Lo de la dieta humeda exclusiva lo tenemos complicado, por horarios y pq es bastante esquisito y ya nos cuesta q se la coma las dos veces al día q le ponemos.
Lo de que sea hipersensible a los carbohidratos creo q va a ser una vía a explorar, no sabía que podían causar problema de orina, si es verdad que cuando empezo con los cristales estaba con una dieta sin cereales (NG wild instict o nutrivet, no recuerdo cual exactamente) ahora esta con c/d y la idea es cambiarle cuando acabe este paquete, quizas prueba con virbac (creo q tendré q empezar a ahorrar xDD). En cualquier caso después del verano tenemos pensado llevar su "caso" a algún vete especialista en gatos, por ampliar un poco las posibilidades y ver si hay otras opciones a parte de estar dandole caña a ese riñon pa que acidifique la orina y quedarnos tranquis de que estamos haciendo lo q esta en nuestra mano...
La carne es naturalmente ácida mientras los carbohidratos (tanto da si son maíz o patata) tienen el efecto contrario en la orina, es por eso que todos los piensos llevan acidificantes en alguna medida, para contrarrestar este efecto.
Sin embargo como cada gato es distinto, reacciona de forma diferente a estos ingredientes, yo tengo el caso contrario, Ramiro mi gato mayor es muy sensible a los acidificantes y como los gatos mayores tienen a tener la orina más ácida tengo que prevenir el oxalato, por lo que está limitado a piensos de gatos senior que buscan un ph mas neuto.
En piensos para estruvita se busca acidez, bajo magnesio y sal elevada para obligar a beber, porque mantener la orina diluida es la mejor manera de evitar cualquier cálculo de cualquier tipo.
Algunos piensos no especificos tienen el magnesio muy bajo (menor de lo que recomienda la FEDIAF) y si tu gato es buen bebedor puede ser suficiente, pero lo mejor es la comida húmeda con una cucharada de agua agregada, preferentemente que no tenga cenizas altas y que incluya diuréticos como la granada o el diente de león y si ademas incluye algún acidificante como los arándanos y ningún vegetal debería ser suficiente para mantener al gato sano (no hace falta que sea una marca cara, mismamente animonda carny tiene varios sabores que cumplen estos requisitos) y puedes usar un comedero automático para que coma mientras estás en el trabajo.
![[Imagen: oOMrTq5.jpg]](http://i.imgur.com/oOMrTq5.jpg)
