29-12-2016, 06:18 PM
#46RE: Busco pienso para problemas del corazón con bajas proteinas
He encontrado unos consejos y una receta de comida casera para los gatos con problemas del corazón, por si alguien con ese problema le interesa la alternativa de hacer la comida si no encuentra el pienso que quiere
(El ontario ese tiene lo que necesito, pero no encuentro ninguna opinión de la marca, Alguien la conoce?
Resulta que el de farmina del corazón tiene 0,40 de sodio, cuando se recomienda no pasar del 0,20. Por ejemplo el de ontario está en 0,18
10-01-2017, 02:18 AM
#47RE: Busco pienso para problemas del corazón con bajas proteinas
Qué cardiopatía tiene tu gato? Me ha parecido leer que HCM, pero creo que lo ha mencionado alguien que no eres tú...
Buscando en google food for cats with HCM aparecen cosas interesantes:
Hypertrophic Cardiomyopathy (HCM)
Presently there are no recommended dietary recommendations for cats diagnosed with early, non-clinical HCM. Recommendations generally address the needs of the various stages and treatments of congestive heart failure that result from this genetic disorder.
Protein
Adequate protein is essential for HCM at all stages. These patients often lose muscle mass from the condition as well as from the poor appetite often associated with heart conditions and the drugs used to treat them. Thirty-eight percent of cats with heart disease have histories of anorexia. Highly palatable (i.e., better tasting) foods that are rich in protein can slow or reverse the wasting that occurs for these patients. Switching from dry to wet is often helpful, but in some cats the reverse is true. Higher dietary fat also increases palatability.
Aquí habla de la HCM en general, pero no dice nada de alimentación (excepto que las dietas con mucha carne son en general buena para evitar enfermedades del corazón...): http://healthypets.mercola.com/sites/hea...tment.aspx
La cardiomiopatía más común en gatos es HCM. En cambio es muy rara en perros. Quizá lo de que haya piensos especiales para perros enfermos de corazón pero no para gatos tiene que ver con esto...
Por otro lado, gatos con enfermedad renal y hepática, para las cuáles si hay dietas especiales, pueden desarrollar enfermedades del corazón.
Para terminar, yo no se si tu gato tiene HCM u otra cardiopatía. Si es la primera, yo te aconsejo que le insistas a tu vete que te explique la necesidad de las proteínas bajas, porque yo no he sido capaz de encontrar ninguna guía en cuanto a alimentación se refiere, más bien lo contrario, es decir, que no hay pautas de alimentación que se sepan que ayudan... Ánimo!!!
...
(Última modificación: 10-01-2017, 02:20 AM por UnayDos.)
20-01-2017, 01:03 PM
#49RE: Busco pienso para problemas del corazón con bajas proteinas
Otro pienso, sobre todo tiene bajo el sodio y las proteinas dentro de unos niveles razonables, aunque lo recomendable es que baje de 30, pero es de los que tiene una composición que me ha gustado más, y la verdad teniendo el sodio bien, con lo difícil que es encontrarlo bajo, por un 4% 7 5% más de proteina de lo recomendado no creo que sea tan importante (He visto pienso con 44 y mas de proteinas)
24-01-2017, 01:11 AM
#51RE: Busco pienso para problemas del corazón con bajas proteinas
Maromos de gimnasio y corazones de gatos?
Copio del libro del Royal Canin de nutrición clínica que ha puesto alguien en otro tema, a ver si por el hecho de que sea de ellos os parece más fiable que lo que ha puesto UnayDos, porque de verdad que no entiendo por qué te dicen que bajes proteínas. He mirado en otros foros y a nadie con gatos con esa patología les han mandado sus vetes menos proteínas (al contrario, he visto alguno que les da piensos con más del 40%). Como mucho menos sodio, y algunos suplementos.
Cita:Caquexia
En el gato con una cardiopatía, la pérdida de peso importante y la pérdida de masa muscular, es menosfrecuente que en el perro (Freeman, 2000). Generalmente, no aparece “caquexia cardiaca” hasta alcanzar un estado de insuficiencia cardiaca avanzado y se caracteriza por la rápida pérdida muscular. El propio miocardio tampoco está a salvo del catabolismo proteico general. Además de que se debilita el sistema inmune y de que se acentúa la debilidad general, la caquexia cardiaca puede contribuir tambiéna la progresión de la cardiopatía.La “caquexia cardiaca” es multifactorial. La anorexia, el aumento de las necesidades energéticas, las alteraciones metabólicas, la mala perfusión sanguínea de los tejidos, así como la posible complicación con una enfermedad renal primaria o secundaria, contribuyen a la caquexia cardiaca.
(Figura 16)
Por lo tanto, en caso de caquexia, hay que favorecer el consumo espontáneo de alimento, proporcionando un alimento muy palatable (véase más adelante los niveles recomendados de proteínas y de sodio), ofreciendo pequeñas cantidades con mucha frecuencia y calentando los alimentos húmedos.Con el fin de reducir el volumen de la ración, debe aumentarse la densidad energética (por ejemplo:niveles altos de grasa y bajos de fibra).
El gato con enfermedad cardiaca tiene numerosas razones para no comer. Además de la debilidad inherente a la enfermedad, los fármacosadministrados pueden provocar náuseas y las características de la dieta cardiaca (por ejemplo,reducción de proteínas y de sodio) pueden reducirsu palatabilidad.
Durante mucho tiempo se ha recomendado la administración de dietas bajas en proteínas a los animales con insuficiencia cardiaca para proteger la función renal, ya que a menudo están asociadas estas dos patologías (McClellan y col., 2004; Nicolle y col., 2007). Pero estas recomendaciones han quedado obsoletas y actualmente ya no se siguen (véase capítulo 7). El gato, es un carnívoro estricto con elevadas necesidades proteicas y su metabolismo no se adapta a una dieta hipoproteica. La restricción proteica aumentará el riesgo de caquexia cardiaca y de intolerancia al ejercicio. Los alimentos para gatoscon cardiopatía deben, al menos, cubrir las necesidades mínimas (de 60 a 70 g de proteínas/1000 kcal) (Freeman, 2002).
Conclusión La primera gran regla para el manejo dietético del gato con enfermedad cardiaca es la de prevenir la aparición de caquexia, ya que podría contribuir a la progresión de la enfermedad. Esto puede conse-guirse de diferentes formas: aumentando el nivel de proteínas, aumentando el nivel de ácidos grasosomega-3, y estimulando el consumo espontáneo de alimento.El aporte de taurina es necesario en caso de cardiomiopatía dilatada (especialmente por deficiencia detaurina). También está indicado en caso de hipopotasemia.
Los alimentos bajos en sodio se reservarán únicamente para los animales sintomáticos (con signos de insuficiencia cardiaca). Si se utilizan en las primeras fases de la enfermedad cardiaca se pueden provocar efectos contrarios a los deseados, como la estimulación del sistema renina-angiotensina-aldosterona.
Por desgracia, no se dispone de datos sobre los beneficios de los ácidos grasos omega-3 en el gato, con enfermedadcardiaca. Su papel antitrombótico y antiarrítmico(demostrado en otras especies) sería también beneficioso en gatos. Lo mismo se puede decir de los antioxidantes.
Si no quieres cambiar de vete ni pedir segunda opinión, yo de ti le pediría por favor que recurra ella misma a otro veterinario que sepa del tema y te pueda asesorar mejor en esto...
30-01-2017, 01:05 PM
#52RE: Busco pienso para problemas del corazón con bajas proteinas
No sé si darte la razón o no, pero lo cierto que justo este fin de semana, el sábado, mi gata amaneció con todo el cuerpo lleno de yagas y pupitas, al llevarla al veterinario, que era otra distinta a la habitual, me dijo que tenía una infección bacteriana debido a que su sistema inmune estaba bajo y no tenía defensas. La verdad es que últimamente come poco, pero también es cierto que le estoy haciendo muchos cambios de pienso, porque ninguno me acaba de convencer
Aprovechando le pregunté el porqué de la proteína y el sodio bajo y me reiteró lo mismo que su compañera, que para la enfermedad y sus efectos era necesario. Y me dijo que debido al mal bombeo del corazón había efectos colaterales en otros órganos y hay que reducir dichas proteínas por eso
En fin, que ya van dos veterinarias y las dos me han dicho lo mismo
(Última modificación: 30-01-2017, 01:06 PM por SansaEon.)
30-01-2017, 01:32 PM
#53RE: Busco pienso para problemas del corazón con bajas proteinas
Creo que sobra darle más vueltas al tema de las proteínas bajas, si dicen que es necesario pues así será, a fin de cuentas es un gato enfermo y amén a lo que digan los veterinarios, yo por lo menos así lo veo. Por otra parte y sobre todo en tu caso, dejaría de cambiarle tanto de pienso, le dejaría el que mejor come y punto, olvídate de que sea a ti a la que le tiene que convencer, para tu tranquilidad y para la del gato y evitar volverle loco con tanto cambio, lo que podías hacer es comentarle a las vetes las opciones de pienso que contemplas....que les echen un ojo y te ayuden a decidirte por uno.
05-02-2017, 04:43 PM
#54RE: Busco pienso para problemas del corazón con bajas proteinas
Jolín pobrecita, espero que esté ya mejor.
Yo no soy la que tiene que tener o dejar de tener razón, son tus veterinarios. Yo no me fío un pelo de lo que te han dicho después de buscar lo que les han dicho a otros con el mismo problema, pero tampoco soy la que más se tiene que fiar. En todo caso, si le vas a dar poco % de proteínas controla que coma lo suficiente y no pierda peso! proteínas bajísimas+poco apetito del gato=desnutrición. O encuentras un pienso que le guste mucho y la haga comer o consultas lo de darle más % de proteínas por falta de apetito... porque un mínimo necesita sí o sí.