24-07-2023, 04:59 PM
#1Ayuda desesperada con gatita con ERC
Hola a todos, vengo a buscar ayuda de forma desesperada porque siento que mi gatita se me va porque no quiere comer y no sé ya qué más hacer...
Doll va a cumplir 9 años y ha sido siempre una gata de tamaño pequeñito (siendo adulta, su peso habitual son 2 kilos 600/700 gramos). Nunca ha sido una gran comedora, se solía limitar a su pienso (al principio Royal Canin, luego estuvo un tiempo con Amanova y finalmente con Akana) y poco más. Alguna latita esporádica de Applaws y Akana, pero nunca se comía más de una cucharada cada vez y siempre y cuando estuviesen recién abiertas y fuesen de pescado o pollo (nunca ha querido probar ni buey, ni cordero, ni nada). A veces algo de pavo pero en general no le gusta la comida humana.
Hace unos días le detectaron ERC. Empezó a estar muy apática, a beber mucho y orinar mucha cantidad y muchas veces (lo de la cantidad llevaba pasando tiempo pero, ingenua de mí, pensé que era simplemente porque bebía más agua, porque no iba más veces de las habituales), a no hacer caca y a no querer comer. La bajamos al vete, le pincharon Cerenia creyendo que podía ser una gastritis y para casa. Al día siguiente, como no mejoraba, la volvimos a llevar y le hicieron una eco, un análisis de orina con cultivo (que salió limpio) y una analítica completa. Los niveles de creatinina estaban a 2.9 (el límite superior ponía que era 2.4), la urea en 57 (el límite es 34) y el SDMA en 20 (límite 14). Sin anemia y con el fósforo y potasio normales. Vamos, que había afectación renal pero no eran tampoco unos valores súper alarmantes... La eco salió bien, con riñones con morfología completamente normal, y en el análisis de orina le salió algo de proteinuria y poca concentración. De nuevo, síntomas de afectación renal pero no a unos niveles de enloquecer. La dejaron ingresada unas horas con fluoterapia y después le pautaron suero subcutáneo 3 veces a la semana, Cerenia pinchada para las náuseas (porque la ERC puede causar gastritis, náuseas y vómitos, aunque Doll no ha llegado a vomitar) y, como no hacía caca, le pusieron también un Micralax (hizo al momento, la pobre).
Nos fuimos a casa y, ese día, mostró un apetito bastante intenso. No comía grandes cantidades porque nunca lo ha hecho, pero al menos se vació una bolsita de Hills Renal, que fue el que nos dieron en la veterinaria. Al día siguiente, en cambio, otra vez dejó de querer comer. El tema es que llevamos con este tira y afloja una semana: come a lo sumo dos cucharadas de postre de húmedo (hemos probado mil marcas y mil texturas distintas, porque el pienso seco no lo quiere, ni el renal ni el suyo de Akana) y ya está. Tiene ratos de apatía absoluta y ratos de estar algo más espabilada, aunque no juega ni mucho menos como lo hacía antes... y no sabemos por qué. Ha hecho cacas sola un día, pero se estriñe mucho pese a estar hidratada con el suero y beber agua, y nos han dicho que si no come mal pronóstico porque empezará a perder peso y puede degenerar en una lipidosis hepática. Ingresarla nos da miedo (a nosotros y al vete) porque cuando está ingresada deja de querer comer, beber, hacer caca e incluso hacer pis...
Ya no sé qué más hacer para que coma y estoy desesperada porque, si los valores no son tan críticos, ¿por qué no quiere comer? Ella pedirte te pide, con cierto entusiasmo además, pero luego huele la comida y gira la cabeza ??. Hemos probado a calentarla, a humedecerle el pienso seco con agua, a echarle trocitos de Vialyx por encima, que se lo come super bien,... Y nada. No hay forma. En el vete nos han hablado de una sonda que les meten a través de un orificio que les hacen en la cabeza, pero conozco a mi gata y no va a querer comer con eso puesto, y para tenerla tres meses así sufriendo... No quiero.
¿Alguien más ha tenido un caso parecido? ¿Conocéis latas o piensos o algo que encajen con los gatos que son así de especiales para comer? A veces pienso que debe de encontrarse peor de lo que el vete nos dice porqu, si no, entiendo que por instinto trataría de comer. Pero no hay forma ??? y estamos aterrados y muy muy tristes por no saber qué es lo mejor para ella y por qué está ocurriendo esto...
Hoy viene otra vete a pincharle el suero y para darnos una segunda opinión, pero igualmente el tema de no comer y no hacer caca me tiene hecha una pena.
Gracias y perdón por el tocho ??????. Llevo días leyendo todos los casos de ERC del foro con valores más disparados que ella y que han salido adelante y me siento súper impotente de que Doll, con valores muy inferiores, no consiga mejorar.
24-07-2023, 07:38 PM
#2RE: Ayuda desesperada con gatita con ERC
Hola, Carrie. Siento decirte que no hay una fórmula mágica que haga que los gatos se coman lo que les ponen. Ellos son muy gourmet, solo queda probar, probar y probar. Hay muchos factores que influyen en que un gato no coma.
Si es lata, puede ser el sabor, la textura, que le apetezca, etc. Con el pienso, depende de si es más palatable o menos. Si le quieres dar pienso, los de Purizon son muy palatables. Ahora, para un gato con ERC no te valen porque el fósforo lo tienen alto y el máximo debería ser de un 0,7%. En eso, los de Carnilove y Brit Care cumplen muy bien.
Yo también tengo un gato renal y con él he tenido el problema de que las latas muy densas (de carnes rojas tipo vacuno o caza) no le gustan por lo secas que son. Le he buscado las latas más blanditas y aparte, les añadimos caldito para que se hagan todavía más jugosas. Las latas tipo Applaws ya no las quiere, a no ser que sean restos que se deje su hermana y aún así. Simplemente se ha acostumbrado a sus latas y las otras no le llaman.
Puedes probar con los sobres de Wellness Core, que son en trocitos con salsa y suelen gustar mucho. Tienes sopas, tanto de Cosma como de Schesir. Prueba paté, mousse, textura picadillo tipo Animonda... ofrécele de todo tipo, a ver cual le gusta más. Dale cada día un sabor distinto, que igual es ese el problema. No sé, ve variando cosas, a ver si das con la tecla. Y si no funciona, no te agobies. Las gatas suelen ser muy difíciles con la comida, si algo no les gusta, ya se pueden morir de hambre que no se lo van a comer.
No hay gatos feos, solo hay gatos perfectamente imperfectos.
24-07-2023, 07:42 PM
#3RE: Ayuda desesperada con gatita con ERC
Soy un ignorante de esto y sé que lo que voy a decir es una chorrada, pero habéis probado latas de las malas? Whiskas, Félix y similares? Lo digo porque mi gata devora el Whiskas y, en cambio, cualquier húmeda de gama decente o se la come a regañadientes o directamente la deja (incluso vomitó con criadores, su único vómito hasta ahora).
Digo porque es mejor que coma basura a que se muera de hambre.
24-07-2023, 09:39 PM
#4RE: Ayuda desesperada con gatita con ERC
Yo te iba a decir lo mismo que dunatico, prueba con Félix o algo así, lo importante es que coma lo que sea. De hecho yo siempre tengo Félix por si acaso porque mi gata es muy especial con la comida, solo come schesir de atún con anchoas y Leonardo de conejo con arándanos. También le encanta almo nature daily que tampoco es muy sano, así que le doy una vez por semana solo. Lo importante es que coma lo que sea.
Yo perdí a mi primer gato por una lípidosis porque no sabía que podía pasar y aún me siento mal por no haberle obligado a comer. En su caso fue por estrés por una mudanza. Ojalá a mi me hubiera explicado alguien los riesgos de no comer, sigo convencida de que podría haberle salvado.Dale con jeringuilla si es necesario, y prueba latas "basura" que son mucho más apetitosas. La sonda para alimentar sería la última opción. No se si te han dicho algo, pero tengo entendido que las lípidosis son más probables en gatos con sobrepeso y la tuya al menos no tiene ese problema.
De verdad que espero que se recupere, los valores como dices no son tan alarmantes, pero tiene que comer. Mucho ánimo y mucha suerte, pero no te rindas.
25-07-2023, 10:48 AM
#5RE: Ayuda desesperada con gatita con ERC
Yo también tengo un gato con ERC , con casi los mismos valores que la tuya. Cuando le dio la crisis también dejó de comer, ahora está estable pero tardó semanas incluso meses ... pregunta al vete si puedes darle mirtazapina en crema , es un estimulador de apetito que por lo menos en mi caso ha funcionado muy bien, yo ahora se lo doy a temporadas, cuando veo que come menos... y Cerenia todos los días en pastilla porque si no vomita... más Dialix.
He ido probando un montón de comidas diferentes, y me doy cuenta que tengo que cambiar todo el rato para que no se canse.. casi todo le doy comida húmeda aunque algo de pienso pica también. Ahora le gustan un montón las bolsas de purina pro plan que es como picadillo con mucha salsa, se que no es lo mejor, pero quiero que siga disfrutando de la comida y cada vez que come con ganas en un alivio para mi... Antes solo quería comida tipo mousse, por eso te digo va cambiando de gustos.
Según me contaron las toxinas del cuerpo les van al estomago y la boca y sienten nauseas y asocian eso a la comida, por eso dejan de comer.
Mucho animo.
25-07-2023, 11:01 AM
#6RE: Ayuda desesperada con gatita con ERC
En estos casos rebeldes para comer creo que la combinación Cerenia + Mirtazapina (crema que se aplica en el interior de la oreja) es un sí o sí. Y digo combinación porque tener nauseas y al mismo tiempo hambre tiene que ser muy jodido. Mi gata dejó de comer con una IBD y así arrancó. Tarda en hacer efecto un par de días. La vitamina B12 subcutánea también es un estimulante del apetito. A veces la Famotidina también es necesaria contra la acidez. A la hora de darle la comida es mejor poca cantidad y múltiples veces que intentar que se coma una cantidad enorme, que es lo que desearíamos. Yo la ponía pequeñas cantidades encima de un hule exclusivo de mis gatos que le ponia encima de la mesa de la cocina y así a poquitos comía.
La sonda, para superar el bache, si lo anterior no funciona, por mal que lo veas, puede ser un mal menor y a la larga ser lo mejor. Busca segunda opinión, ingresala lo mínimo indispensable... Luego si no se hace se lamenta. Ánimo y manténnos informadas
(Última modificación: 25-07-2023, 11:24 AM por Con 5 basta!.)
25-07-2023, 03:29 PM
#7RE: Ayuda desesperada con gatita con ERC
Buenas
Aquí otra dueña de gatita renal. Mi gata es súper gourmet y quisquillosa, pero he descubierto algo q le gusta bastante y encima le viene bien para combatir la anemia asociada a la enfermedad renal con frecuencia: el higado de pollo, siempre cocinado. Yo lo compro en el mercadona, lo congelo en dosis pequeñas y lo cocino y se lo mezclo con agua, y lo machaco. Así se hidrata, come y combate la anemia, todo en uno. Consulta con tu veterinario antes pq no sé si tiene alguna contraindicación en algún caso.
27-07-2023, 10:55 AM
#8RE: Ayuda desesperada con gatita con ERC
Hola a todos, muchísimas gracias por todos vuestros comentarios. Perdonad la tardanza, hemos estado pendientes de la peque y de una segunda opinión...
Efectivamente, le han dado Mirataz en la orejita (la mirtazapina famosa que comentábais) y B12, además de un corticoide de acción prolongada por si también tenía algo de inflamación intestinal. Coincide con la primera veterinaria en que los valores no son como para que la gata esté así... Con el jarabe (Vetregul) hemos conseguido que haga caca a diario, que antes iba súper estreñida, y el primer día después de la primera dosis de Mirataz con Cerenia, B12 y corticoides bien, empezó a comer más. Seguía apática, bebiendo mucha agua y haciendo mucho pis, pero al menos comía (en una semana ya había perdido 100 gramos, que en una gata de su tamaño pues se nota bastante ?). El tema es que ahora ha vuelto a hacer ascos a la comida y empieza a no querer tampoco el Dialix (respecto a la lipidosis, nos han dicho que mientras coma aunque sea una cucharada el hígado ya tendría para ir tirando. El tema es que claro, comiendo tan poco se quedan en los huesos y sin fuerzas).
Hemos probado latas de Purina y al principio bien (le dábamos una cucharadita de postre cada hora más o menos y aparte ella picoteaba algo de pienso), pero tras un día nos ha dicho que no quiere. La cosa con Félix y demás marcas "malas" es que claro, nos da cosa que, como come tan poquito, sea peor el remedio que la enfermedad y le empeoremos más los riñones o algo...
Manoplasyoda, entiendo entonces que en crisis así suelen tardar bastante en recuperar, ¿no? Es que nos agobia que las vetes nos digan que no son valores tan altos y, sin embargo, pese al tratamiento, la gata no evolucione... O sea, evoluciona un día, pero al siguiente estamos otra vez abajo ?? nos da cosita verla tan tristona y, sobre todo, el tema de que hoy te quiera una comida y a las dos horas diga que no... Tengo la habitación que parece un buffet libre de todas las latas que le vamos abriendo ?.
Lo del hígado no lo había probado porque en su día (cuando estaba bien) intentamos ver si quería algo de dieta BARF, o incluso de comida cocinada (tipo pollo o sardinas y tal) y no hay manera. De todos modos podemos preguntar a la vete y comprar para probar, porque de perdidos al río...
Otra cosa que le observamos mucho es que, nada más comer o beber, se acuclilla en el suelo durante un buen rato. No vomita ni parece que tenga náuseas visibles, pero se queda como muy quieta y muy acuclillada sobre las cuatro patitas. ¿A los vuestros les ha pasado?
En fin, perdón de nuevo por el tocho y MUCHAS gracias por vuestros mensajes ?? no conocía a gente con otros casos renales y ya no sabíamos qué podíamos esperar dentro de la normalidad de la enfermedad, qué debía alarmarnos...
27-07-2023, 12:07 PM
#9RE: Ayuda desesperada con gatita con ERC
Por lo que describes, sobre todo la posición de "croqueta", creo que tiene nauseas sí o sí. A lo mejor podíais probar con Ondasetron si no esta funcionando lo suficiente el Cerenia. Puede usarse solo o CON el Cerenia. El único problema es que puede estreñir. Tendríais que seguir con vetregul. Un antiacido como Pepcid también podría ser necesario ya que los gatos renales tienen sobreproduccion ácida. Sin control de la nausea no te va a comer. Si la mirtazapina no funciona está también la ciproheptadina.
(Última modificación: 27-07-2023, 12:16 PM por Con 5 basta!.)
27-07-2023, 07:04 PM
#10RE: Ayuda desesperada con gatita con ERC
En este caso lo que dices de felix pues no se que decirte, igual le hace daño a los riñones? Pero vamos, más que por los subproductos podría ser porque lleve mucha sal para que al gato le haga más gracia. También te digo que esta técnica la puede usar la marca más premium y ni nos enterariamos.
De todas formas, al margen de este caso. Por favor, son gatos y por baja calidad que tengan las marcas típicas que tanto gustan a los gatos, es mejor eso a que el animal esté famelico o poco hidratado porque rechace la húmeda. Purina, Mars (empresa de Whiskas), affinity y similares no quieren matar a vuestro gato, serán mejores o peores, seran subproductos caros, pero son alimentos (y muchas veces completos) totalmente aptos para el consumo de nuestros gatos y, sin negar que es mejor usar buenas marcas, siempre es mejor esto la inanición (y ya sabemos como son los gatos cuando no les gusta algo).
28-07-2023, 08:01 AM
#11RE: Ayuda desesperada con gatita con ERC
La posición que indicas es probable que sean náuseas, lo hacía mi gato (tiene IBD) y siempre un tiempo después vomitaba, así que puede que por eso no esté comiendo, porque comer le da náuseas, y por tanto asocia comer con encontrarse mal. Pregúntale al vete si podéis darle algo para evitar las náuseas, porque si no se le pasan vais a estar así con cualquier cosa que probéis.
Con respecto a la comida, creo que royal canin tenía unas latas que se llaman recovery (o algo así) que estaban muy aconsejadas para gatos que comían muy poco porque eran muy contundentes; igual podéis probar con esas, que al ser específicas es probable que alimenten más con menos cantidad, a ver si así aunque coma poco por lo menos podéis evitar que pierda peso.
La otra opción es triturar el pienso y hacerle papillas con agua calentita, el calor y el triturarlo hace que huela más y les resulte más apetitoso. Pero si tiene náuseas, me da que eso tampoco va a funcionar a medio plazo...
28-07-2023, 08:16 AM
#12RE: Ayuda desesperada con gatita con ERC
Sí, para las nauseas llevamos una semana con Cerenia y Primperan... Alternando. Ayer cuando se lo pusieron parece que empezó a estar menos tristona y a interactuar más, pero comer solo ha querido comer dos cucharaditas de postre de comida húmeda. Hemos probado con pienso seco humedecido y triturado, sin triturar, BARF, húmedo renal y no renal, la de Royal que comentas que siempre que ha estado malita se la comía súper bien... y nada.
Ayer fui a preguntar a una tienda especializada pero me dijeron que las latas de Gourmet tienen casi un 20% de proteína y que, si aún no sabíamos el estadiaje ni la progresión de la enfermedad (sobre todo porque, por ahora, solo le han dado Dialix para contrarrestar y tampoco es que se lo coma como una loca ya...), lo veían muy arriesgado porque podíamos provocar otro pico de uremia... Así que me llevé una Britt de salmón y guisantes y al menos ha querido comerse una cucharada pequeñita de eso y otra pequeñita de trocitos de Royal Canin renal. La vete nos ha dicho que no la forcemos por ahora, que si no le cogerá asco a la comida, pero es que pesa tan poquito ya de por sí que ahora que ha perdido se ha quedado aún más delgada y da mucha cosita :(
Hoy la visitan de nuevo y la semana que viene tenemos analíticas, otra eco en un sitio más especializado y rayos x, a ver si alguien nos sabe decir dónde está el problema porque en la primera eco los riñones se veían normales y en absoluto no funcionales...
Os iré actualizando. Gracias por todo <3
(Última modificación: 28-07-2023, 08:18 AM por Carrie_b.)
31-07-2023, 08:15 PM
#13RE: Ayuda desesperada con gatita con ERC
Hola a todos, vengo a actualizar un poquito. Desde el sábado pasado, Doll ha ido mejorando poco a poco. La noche del viernes fue muy regular porque le volvieron a pinchar Primperan, que le mueve las tripas y le provoca rayadas, además de B12, corticoide y un antibiótico genérico por si había algo de infección que no había crecido en el cultivo. Seguimos con Mirataz en la orejita y Vetregul para las cacas, y empezó primero a comer húmedo y luego descubrimos que había empezado a comer pienso por las noches a nuestras espaldas del juguete que tiene que debe ir sacando grano a grano. La muy bruja es rara hasta para eso jajajaja. Eso sí, del suyo de Acana de siempre, porque del renal no quiere ni oír hablar... Ya no digamos de las latas húmedas, que también hemos conseguido solo meterle las de Acana (mínimo 10% de proteína, que creo que es mucho para casos renales...).
Por un lado estoy contenta porque ha regulado mucho las cacas (ya no hace tan duro y hoy ha ido dos veces, que para ella es un récord), ya no hace pis tantísimas veces y sigue bebiendo bastante agua, así que al menos aunque coma más seco que húmedo se va hidratando... El tema es que no le suba la urea por seguir comiendo de lo suyo y no de lo que debe, pero es que a estas alturas y después de dos semanas comiendo como un pajarito, me aterra restringirla y que volvamos a las andadas...
Por ahora ya hemos espaciado Mirataz a 48 horas y sigue con apetito. Juega un poquito (no con antes, pero algo es algo) y se la ve más animada y menos dormilona. Intento darle comida húmeda con la mano siempre que puedo (solo se la come así) y rebajada con agua para ayudar al riñón, y a ver si conseguimos que cuando mejore haga la transición a renal, al menos hasta repetirle las analíticas...
El Dialix se lo sigue tomando, a veces con más entusiasmo y otras nos cuesta casi una hora que se lo coma, pero algo es algo.
Espero que la cosa siga mejorando poco a poco y, sobre todo, a ver las analíticas... Por ahora creo que vamos a retrasar la eco que tenía de segunda opinión porque tienen que volver a sedarla y me agobia que tanto estrés sea perjudicial para su mejoría. Si vemos que sigue bien, pediremos otra analítica de control y más adelante, cuando coja fuerzas, la eco especializada.
03-08-2023, 02:31 PM
#14RE: Ayuda desesperada con gatita con ERC
Me alegro de que esté mejorando, si que se tarda tiempo en conseguir estabilizar. Por ahora que siga comiendo es lo más importante, ya tendrás tiempo de irle introduciendo lo renal.
Manoplas también hacía eso después de comer se acuclillaba en el suelo y se quedaba un rato parado, lo achacaba a que le dolía un poco la tripa al comer, o a las nauseas, ahora ya casi nunca lo hace.
Ya nos contarás como avanza.
Abrazo!